마당토론:교통

이 게시물에 대한 정보

리브레 위키에 있는 철도와 관련된 문서들에 대한 의논을 하는 곳입니다.

개별 문서에 대한 토론은 해당 문서의 토론 문서에서 해주세요.

Pika의 요약

완료

누리로 (토론기여)
Otstn1010 (토론기여)

탬플릿 중간에 관할기관을 표기하게 돼있는데 탬플릿 위에 (운영기관)역이름으로 표기를 할 필요는 없을것 같습니다

누리로 (토론기여)

좋은 의견인것 같습니다. 다만 리브레위키는 동일 문서 내에서 운영사가 다르면 회사별로 각각 독립해서 적거든요. 이건 어떻게 보시는지요.

Otstn1010 (토론기여)

지금처럼 별도 문단으로 적는게 좋아보입니다.

누리로 (토론기여)

제 말은 각각 별도 문단으로 적으니까 상단에 회사명을 적는 것이 불가피 하지 않나. 이런 차원에서 말슴드린겁니다.

Otstn1010 (토론기여)

제가 글을 잘못썼네요. 제가 하려고 했던 말은 문단명에 회사명을 붙이는걸 없애자는게 아니라 탬플릿의 역명 부분에 회사명을 지우고 역 이름만 쓰자는 겁니다. 제 사용자 문서에 예시를 올려놨습니다.

누리로 (토론기여)

네 무슨말을 하시려는 건지 알겠습니다. 다만 저는 강남역, 김포공항역 같은 사례를 든 겁니다.

Otstn1010 (토론기여)

환승역은 현행대로 하되,비환승역은 제 건의안대로 하는건 어떠신가요?

누리로 (토론기여)

다른 분 의견 더 들어보고 결정하겠습니다

Mykim5902 (토론기여)

관리역 단위까지 분화된 경우도 있기 때문에 그냥 빼기는 어려워 보입니다.

Otstn1010 (토론기여)

ㅇㅇ회사 ㅇㅇ관리역이라고 써져있으니 문제는 없어보입니다.

Pika (토론기여)

저는 현재처럼 유지하던지, 아니면 모두 없애던지로 통일성이 있으면 좋겠습니다.

Pika (토론기여)

철도보다 폭 넓은 교통으로 확장하는 것을 제안합니다.

Pika (토론기여)

템플릿/철도 노선이 만들어진 김에 철도 노선 문서에서 역 목록을 나타내는 표에 대한 템플릿을 제안하고자 합니다. 참여 부탁드립니다.

철도 거리표에 (연결)표시가 꼭 있어야 하나요?

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Pika의 요약

완료

누리로 (토론기여)

공간만 차지하고 아무 의미가 없습니다.

Liebesfreud (토론기여)

개인적으로 수정 전쟁이 생기면 바로 마당토론을 열었으면 합니다. 철도 관련 문서에서 되돌리기가 반복된 것이 이번이 처음이 아니지 않습니까.

Pika (토론기여)

항상 누리로님과의 분쟁은 제가 한수 접고 들어가서 이번에는 일부러 하지 않았습니다. 최근 바뀜이 더러워진 것은 죄송하게 생각합니다.

Pika (토론기여)

예전에 환승과 접속노선 꼬박꼬박 나누시던 분이 하실 말씀은 아닌 것 같은데요.

Pika (토론기여)

오히려 간단하게 줄인 표기법 아닙니까?

Pika (토론기여)

그리고 토론을 하시려면 편집은 그만두시죠. 리브레 위키에서 활동하신지 몇 년째인데 이런 거 제가 일일이 얘기해드려야 합니까?

누리로 (토론기여)

깔끔하다는 의견에 전혀 동의하지 않습니다. 교차하는 노선이 많은 역의 경우 여러 것들이 얽혀 굉장히 지저분해집니다.

Pika (토론기여)

이전 표보다는 낫습니다. (연결) 단 4자로 지저분하면 애초에 표를 쓰면 안되죠.

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Pika의 요약

완료

223.32.93.186 (토론기여)

미개통역 표시 기준을 어떻게 할까요?

Mykim5902 (토론기여)

어떻게 하고 싶으신데요?

Brilliantsun456 (토론기여)

개인적으로는 개통이 근접한 것만 미개통역 표시를 해야한다고 생각하는데요, 일단 다른 분들의 의견을 더 들어보죠.

누리로 (토론기여)

개통 안했으면 다 미개통역이죠. 그것보단 공사중/착공예정/계획중 등으로 세분화해야한다고 봅니다.

Pika (토론기여)

표시한다는 것이 단독 문서를 만든다는 것인가요, 아니면 철도 노선이나 인접철도역에 철도역을 넣는다는 것인가요?

Brilliantsun456 (토론기여)

제가 보기에는 이 토론의 주제가 "단독 문서를 만든다는 것"보다는 "철도 노선이나 인접철도역에 철도역을 넣는다는 것"에 더 가까운 것 같습니다.

누리로 (토론기여)

솔직히 이 위키가 문서 생성기준 같은거 따질 형편은 안되니까요. 반달이 아닌 이상 뻘문서라도 만들어주면 감지덕지죠.

Mykim5902 (토론기여)

발제자가 갈팡질팡하면 안 되는데요...

누리로 (토론기여)
"노선 란에 어떻게 표기할 것인가?"에 대해 논의해봅시다.
Pika (토론기여)

그거라면, 건설중인 역만 하는 게 좋을 듯 하네요. 노선이나 역이 계획중이면 변동될 수도 있으니까요.

Graphene (토론기여)

이름이 정해졌고 건설중인 역이라면 충분히 개별 문서로 적을 수 있다고 봅니다. 그 외에는 건설중이거나 계획중인 노선 문서 안에다 적고요.

노선도나 개별 역 문서에 이 역과 연결된다 같은 이야기도 마찬가지로 착공 이상의 단계까지 간 다음 서술하는 게 바람직하다고 생각합니다.

Pika의 요약

완료

Brilliantsun456 (토론기여)

여백이 너무 많이 남는 게 무슨 문제죠?

Pika (토론기여)

추가적으로 철도역 틀에 색깔이 있는 외곽선이 생겼기 때문에, 다른 틀들처럼 틀 안에 사진을 넣는 것이 좋을 것 같습니다. 또한, 보통 사진을 1개만 넣기 때문에 간격이 보기 불편할 정도로 길어질 것 같지는 않습니다.

누리로 (토론기여)

말씀하신대로 외곽선이 생겼기 때문에, 입장을 바꾸어 동의합니다.

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Brilliantsun456 (토론기여)

저는 섬네일로 하는 것이 더 좋다고 생각하는데 여러분의 의견은 어떠신가요?

누리로 (토론기여)

반대합니다. 틀 너비는 고정되어 있는데 섬네일이 적용된 파일의 경우 사진의 너비를 임의로 적용해서 틀 너비와 따로 노는 등 통일성이 심하게 저해됩니다.

Pika (토론기여)

저도 섬네일은 별로인 것 같습니다.

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Pika의 요약

완료

Kweonsunho (토론기여)
Mykim5902 (토론기여)

아까 철회했잖아요?

Kweonsunho (토론기여)

언제요?

Kweonsunho (토론기여)

위키방에서 하라고 해서 했는데요?

병기역명과 부역명 표기를 구분합시다.

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누리로의 요약

합의 완료

누리로 (토론기여)

예) 온수역

  • 7호선 온수역 : 병기역명
    • 서울교통공사 온수(성공회대입구)
  • 1호선 온수역 : 부역명
    • KORAIL 온수역
      (성공회대입구)
누리로 (토론기여)
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110.70.51.160 (토론기여)
Pika (토론기여)

틀 사용을 편하게 하려고 하신 것이겠지만 디자인이 좀 아쉬워서, 사용자:Pika/연습6와 같이 하는 건 어떤가요?

|부역명 대신 |관할약칭이 추가되는데, 예시로 보여주신 온수역의 경우 아래처럼 입력합니다.

  • 7호선 온수역
    |관할약칭 = 서울메트로
    |역명 = 온수(성공회대입구)역 (병기역명은 공식적인 역명이므로, 크기를 줄일 필요는 없을 것 같습니다.)
  • 1호선 온수역
    |관할약칭 = KORAIL
    |역명 = 온수역<br /><small>(성공회대입구)</small> (부역명은 기존 입력 방식과 거의 똑같습니다. line-height를 입력할 필요가 없어졌습니다.)
누리로 (토론기여)

수안역, 장산역 처럼 부역명이 지나치게 길어질 경우 어떻게 해야할지 의견을 구합니다.

Pika (토론기여)

똑같이 해도 될 것 같네요.

누리로 (토론기여)

동의합니다

Brilliantsun456 (토론기여)

굳이 병기역명과 부역명 표기를 구분해야 할 이유가 있나요? 병기역명이 부역명과 다른 개념이고 정식역명의 일부기는 하지만 사람들이 일반적으로 꼭 붙여쓰는게 아니니까 굳이 표기를 다르게 해야 할 이유는 없어보입니다.

누리로 (토론기여)

그러면 Brilliantsun123님의 의견을 받아들여 병기역/부역명 분리 안건은 취소합니다. 그리고 Pika님의 제안대로 틀을 바꾸려고 합니다.

누리로 (토론기여)

PIKA님의 시안을 베이스로 하되, 수정해서 부역명 탭을 존치하고자 합니다. 병기역명/부역명을 개념 상 구분하자는 게 아니라 입력편의를 위한 것입니다. 운영사명 - 역명을 분리하더라도 부역명 탭은 입력 편의를 위해 존치를 해야한다고 생각합니다.

Pika (토론기여)

글쎄요. 저는 변수를 늘리는 것을 별로 좋아하지 않아서요... 다른 분들의 의견을 보겠습니다.

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누리로 (토론기여)

토론 다시 참여하겠습니다.

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Pika (토론기여)

위의 의견철회는 그럼 어떤 의미인가요.

누리로 (토론기여)

그땐 토론빠진다는 것이었는데, 시안을 보니 역시 아닌것 같아서 다시 토론을 통해 정해야할 것 같아서요.

Pika (토론기여)

하고 싶으신 대로 하시지요. 저도 그렇게 반대하는 것은 아니니까요.

하지만 틀을 사용하실 때에는 틀 설명문서를 참고하여 문법을 지켜주세요. 봇 써먹기가 어렵습니다.

Pika (토론기여)
누리로 (토론기여)

관할약칭 부역명 변수를 모두존치하자는 것에 대해 합의가 이루어진 상황 입니다.다만 운영사를 외곽으로 빼는 형태는 반대합니다. 중재가 필요할 것 같군요

Pika (토론기여)
그리고 Pika님의 제안대로 틀을 바꾸려고 합니다.
PIKA님의 시안을 베이스로 하되, 수정해서 부역명 탭을 존치하고자 합니다.

위 두 개는 그럼 어떤 분께서 이야기 하신 것입니까. 혹시 계정을 여러 분이서 사용하고 계신가요?

누리로 (토론기여)

토론 다시 참여하겠다고 말한 이후로 입장을 바꾸었다고 생각하시면 될 거 같네요. 지금으로선 pika님의 시안이 문제가 있다고 생각합니다. 위아래 공간과 좌우 여백 너무 많이 남습니다. 틀이 지나치게 커지는 거 같습니다. 위에서 제시했던 수안역같이 부역명(병기역명)이 긴 경우 특히 더 두드러 집니다.

SEOUL1971 (토론기여)

틀 바꾸는 안건 철회합니다. 그냥 원래대로 하시죠.

SEOUL1971 (토론기여)

그리고 관할약칭을 굳이 쓸 필요도 없다고 생각합니다.

SEOUL1971 (토론기여)

부역명 표기와 병기역명 표기를 부역명 표기로 통일하는 건 어떤가요?

누리로 (토론기여)

지금 그렇게 합의가 되어 있습니다. 병기역명 인자는 없습니다.

SEOUL1971 (토론기여)

원래대로 하기로요?

누리로 (토론기여)

아뇨 저는 병기역명 없다 그거 하나만 말슴드린거고요. 토론 다시 한번 정독해보시는 게

SEOUL1971 (토론기여)

관할약칭을 쓰고 띄어쓰기는 안 바꾸기로 한 거죠? 이 안건이면 저도 찬성입니다.

누리로 (토론기여)

띄어쓰기는 이 토론에서 이야기를 해야 합니다. 그 부분은 확정난 게 없어요

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Pika (토론기여)

위아래 공간 거의 차이 없습니다. 예전부터 그러셨는데, 겨우 몇 픽셀 밖에 차이나는데 어떻게 많다는 것입니까?

이는 좌우 여백도 마찬가지입니다.

누리로 (토론기여)

사문에 (사용자:Pika/연습6) 예시를 잘 드셨는데, 부역명이 지나치게 긴 역은 전체 width 대비 절반이나 먹습니다. 위아래도 마찬가지입니다. 틀 높이를 거의 2배 가까이 늘려놓게 됩니다.

Pika (토론기여)

문제 있나요? 줄 간격이 너무 작으면 글자를 보기가 힘듭니다. (더군다나 부역명은 글씨가 더 작으니)

부역명이 길어서 절반을 먹는 건 큰 문제는 아닙니다. 그러면 동대문역사문화공원역이나 미나미마치다그랑베리파크역같이 이름이 긴 역에서는 역 이름 중간에 줄바꿈을 할 것도 아니지 않습니까.

그리고 많은 정보를 좁은 간격으로 표에 우겨 넣는다고 가독성이 좋아지지 않습니다.

누리로 (토론기여)

산만하게 놓여진 것이 가독성에 좋다고 할 수는 없을 겁니다. 부역명 자리가 길 수록 관할역명과 더 많이 이격되죠. 그런 점에서 확실하게 좌우 가독성을 떨어뜨립니다. 위아래로도 좁은 간격이 아닙니다. 부역명이 없을 경우와 똑같이 맞추어진 겁니다. 오히려 그걸 간과하고 지나치게 간격이 많아졌죠.

Pika (토론기여)

똑같이 맞추는 이유는요?

누리로 (토론기여)

적정한 여백을 두는 것 뿐입니다. 여백을 많이 두면 틀 길이가 지나치게 길어질 뿐더러, 가독성을 해칩니다,

Pika (토론기여)

네, 여백에 관한 고견 잘 알겠습니다. 부역명이 있을 때 여백이 적정하다면, 부역명이 없는 경우에는 여백이 커서 틀이 길어져 가독성을 해치는 걸 간과하셨는지는 모르겠지만요.

어쨌든 KRRAIL님께서 하고 싶은 방향으로 편집하셨으면 합니다.

SEOUL1971 (토론기여)

알겠습니다.

철도 관련 문서에는 취소선 드립을 금지해야 합니다.

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Mykim5902의 요약

닫음

Kweonsunho (토론기여)

토론:개운역에 따라 적어도 철도 관련 문서에는 취소선 드립을 금지하는 것이 필요합니다.

Kweonsunho (토론기여)

원래 있던 드립도 지워야 합니다.

Kweonsunho (토론기여)

어떻게 생각하시나요?

Kweonsunho (토론기여)

가독성이 떨어지고 뉴구에게나 재미를 주지는 않아요.

Utolee90 (토론기여)

일단은 첫 문단의 역명이나 정보상자 틀 내부의 취소선 드립에 대한 제한이라고 보면 되는 거죠? 아래 설명 문단까지도 취소선 드립 금지라고 하면 상당히 빡빡해집니다.

누리로 (토론기여)

개인적으로 보이는 족족 지우고 다니긴 하다만... 여기가 나무위키도 아니고 규정을 많이 만들 필요는 없다고 생각합니다. 지금처럼 유저 자율에 맡기고, 분쟁 시 토론으로 해결하는 게 맞다고 봅니다.

Kweonsunho (토론기여)
Kweonsunho (토론기여)

그래도 마당에 한 줄은 적어 둬야 할 것 같습니다.

Kweonsunho (토론기여)

참고하게요

Jamon (토론기여)

정 원하시면 위키방에서 토론하여야 할 것 같습니다. 마당토론으로 규정을 정하면 마당에 참여하지 않는 사용자에 대한 문제가 생긴다 봅니다.

Mykim5902 (토론기여)

1절만 했으면 좋겠네요.

Kweonsunho (토론기여)

네.