리브레 위키 운영진 사용자 토론 문서 |
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9월 스타트!
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(센트레아) APP·DEP 2015년 9월 5일 (토) 12:53:44 (KST)
리:운영진 요청/2015년 9월#사:Pectus SoIentis 님의 제재를 요청합니다. 관련
사:Pectus Solentis와 리:검사관 사:리베르타스의 분쟁에 대해서 어떻게 처리해야 할 지 논의가 필요할 것 같습니다. 리브레위키 임시모임 참석과 관련하여 사:리베르타스가 "사:Pectus Solentis가 참여하지 않았으면 좋겠다"는 발언이 문제의 여지가 있는 것이 맞다고 봅니다. 또한 사:Pectus Solentis가 이에 반발하여 올린 일련의 위키방 글들과 댓글 또한 문제의 여지가 있다고 봅니다. 다른 분들은 어떻게 생각하시는지요. --
역보 (☎토론·▶기여) 2015년 9월 9일 (수) 15:27:15 (KST)
- 제목은 링크 보존을 위해 임의로 고쳤으니 양해 부탁드립니다. 수업 갔다 온 사이에 리브레가 활활 불타네요.
- Libertas의 발언에 문제가 있는가?
다들 아시겠지만여기서 "발언"이라 함은 Libertas님이 위키방:46760에서 "솔렌티스님께서는 참여하시지 않는 편이 좋을 것 같습니다."라고 말씀하신 것이고, "솔렌티스"는 Pectus Solentis님의 별칭입니다. "문제"는 발언의 규정 위반 여부이고, 발언의 타당성이 아닙니다.- 위키방:47772에서 Pectus Solentis님은 "애초에 리브레 창립총회라고 못박히지도 않은 모임에, 저를 딱 저격해서 참석불가를 통지한 것이 모욕이라고 판단했습니다."라고 말씀하셨고, 여기서 '모욕'이라는 말이 나온 건 위키방:46760의 "정당한 해명이 없다면, 저를 유니폴리로 취급한 공개모욕으로 받아들이고"라고 말씀하신 것을 참고하시면 됩니다. Pectus Solentis님께선 Libertas님의 발언에 상당한 불쾌감을 가지고 계신 것으로 보이는데, 불쾌감에 대해선 당사자끼리 잘 해결을 보셨으면 좋겠지만 과연 해당 발언으로 '칭동=Pectus Solentis'의 공식이 도출될 수 있을지에 대해선 회의적입니다. 고로 해당 발언은 모욕이라고 보기 어렵습니다. -- Hwangjy9 (토론) 2015년 9월 9일 (수) 18:14:37 (KST)
리:운영진 요청/2015년 9월#사용자:Libertas 제재 요청이 추가로 들어왔습니다. 관련된 사인이므로 여기서 논의하고자 합니다.
의견 저는 양쪽 다 경고를 주는 것이 적절하다고 봅니다. 리베르타스 님께서는 검사관 권한을 남용하지 않았으나 논란의 여지가 있는 댓글을 먼저 남기셨고, 솔렌티스 님께서는 이에 대해 과도한 행동―존칭생략, 운영진과 다른 사용자들의 자제 요청을 무시, 지속적인 논란 제기 등으로 물의를 일으키신 점이 인정된다고 봅니다.--역보 (☎토론·▶기여) 2015년 9월 10일 (목) 18:02:32 (KST)- 반응이 늦어서 죄송합니다. 솔렌티스님께는 마지막 경고를 드린 상황입니다. 이 사안에서 솔렌티스님의 언행이 확연히 더 나빴다는 판단이고(존칭생력, 지나치게 감정적이고 격한 대응 등) 전과도 있으신 분인 만큼 리베르타스님께 경고를 넘어서는 조치를 취하는 것은 적절치 않다고 판단합니다. 물론 먼저 문제의 발언을 하셨으니 그냥 넘어갈 수도 없을 것이고요. 따라서 리베르타스님께도 언행에 주의하시라는 말씀을 드리는 정도로 결론짓고자 합니다.
- +참고로 솔렌티스님께 드린 경고는 앞으로 상당한 기간 동안 염두에 두고 있을 것입니다. 저번에도 말씀드렸지만, 제발, 제발 좀 언행에 신경 써 주시길 부탁드립니다. 이정도 말씀 드렸으면 충분하고도 넘친다고 생각합니다. --sternradio (토론 | 기여) 2015년 9월 10일 (목) 18:57:10 (KST)
- 양측 모두에게 경고를 주어야 한다는 것에 동의합니다. Pectus Solentis 님의 언행이 적절했다고 보기는 어려우나, 리베르타스 님 역시 운영진으로서 조심스럽지 못한 행동을 보이신 부분이라고 생각합니다. --Isaac914 (토론) 2015년 9월 10일 (목) 21:05:03 (KST)
사용자 계정 이름 변경 관련
음... 계정 이름 변경 요청이 종종 들어오는데요, 관련 기준이 마련되어있지 않은 상황입니다. 신청할 수 있는 조건 같은건 필요할 것 같네요. 새로 규정을 만들어야되려나요? --헤론 (토론) 2015년 9월 13일 (일) 01:03:45 (KST)
- 필요하다고 봅니다. 연 최대 1~2회 정도가 적절하다고 생각합니다. --역보 (☎토론·▶기여) 2015년 9월 13일 (일) 01:08:11 (KST)
- 규정을 만든다면 간단한 횟수 제한이면 될 것 같습니다. --Isaac914 (토론) 2015년 9월 13일 (일) 20:18:49 (KST)
게시판 권한 조정안 관련
게시판 공지를 보다보니 센트레아님께서 올리신 게시판 권한 조정안 발의에 대해 이렇다 할 결론이 도출되지 않은 것 같아 여기에 옮겨봅니다. --역보 (☎토론·▶기여) 2015년 9월 14일 (월) 00:42:27 (KST)
- 최고관리자가 다른 최고관리자의 권한을 회수할 수 있는지 한 가지만 확인되면 최고관리자 권한을 모든 검사관에게 부여하는 것이 좋다고 생각합니다. 검사관 임기가 종료되면 최고관리자 권한을 이양받은 신임 검사관이 전임 검사관의 권한을 회수할 수 있어야 하니까요. --Isaac914 (토론) 2015년 9월 14일 (월) 00:44:06 (KST)
- 모든 검사관에게 부여로 마감짓죠. --헤론 (토론) 2015년 9월 14일 (월) 00:44:45 (KST)
- 덧. 센트레아님의 제안 가운데에서 관리관에게 익게 관리 권한을 부여한다는 부분에 대해서는 조금 회의적입니다. 게시판 관리는 명시적으로 검사관의 업무입니다. 관리 인력의 부족으로 임시적으로만 부여한다면 모를까, 장기적으로 관리관이 익명게시판 관리까지 맡게 되는 상황은 바람직하지 않다고 생각합니다. --Isaac914 (토론) 2015년 9월 14일 (월) 00:58:08 (KST)
사:다메즈마의 개발자 권한 회수
자의로 사임하신 분이고 개발자 목록에서도 내려가있는 상황인데 아직 권한이 부여되어있네요. 회수하도록 하겠습니다. --헤론 (토론) 2015년 9월 14일 (월) 18:45:31 (KST)
리:운영진 요청/2015년 9월#사:Redpi 제재 요청에 대해
운영진 요청에 사용자 제재 요청이 들어왔습니다. 같이 논의해보고 싶은데, 일단 역보님의 주장에 대해서만 의견을 밝힙니다.
- 역보님의 주장에 대한 판단은 다음과 같습니다.
- 문서의 편집분쟁에 대해: 역보님께서 말씀하시는 되돌리기 편집 분쟁은 Mykim5902님의 주의 이후 더 이상 발생하지 않고 있습니다.
- 공격적인 언행에 대해: Redpi님은 토론:메갈리아#메갤의 여혐혐에서 "멋진 논리 잘 봤습니다. 메갈에서 주장하고 같은 성향을...", 토론:메갈리아#역보(사용자:역보)에서 "해당 내용이 서론에 불필요한 내용이 아니라는 건가요? 메갈리아에 대해 옹호하시는 입장으로 받아들여도 되겠습니까?", "질문에 답을 안하신것 같습니다. 메갈리아를 옹호하는 입장이신게 맞는지 답변 부탁드립니다. ... 그리고 본인이 일반 사용자가 아닌 관리자라는 점을 인지하시고 문서에 직접 개입을 삼가주셨으면 합니다."라고 발언하신 바 있습니다. 토론 참여자를 비꼬고 사상을 지속적으로 검증하려 시도한 것, 그리고 문서 편집 과정에서 배제될 것을 요구한 것은 리:관리규정#기본적 금지사항에 대한 규정 제1항(비아냥거림, 인신공격), 제3항(타인의 리브레 위키 이용 방해)을 위반한 것이라고 봅니다.
- 토론이 끝나지 않은 상태로 문서를 수정한 것에 대해: 토론:메갈리아#메르스 갤러리 문서에서 메르스 갤러리에 대해선 Redpi님이 수정안("본래 메르스 사태가 터지자 디시인사이드에서는 이와 관련된 글이 올라올 것으로 예상하고 개설하였으나, 남자연예인 갤러리 등의 여성 이용자들이 남성혐오 갤러리로 변질시키려는 목적으로 유입되었고, 이후 남성에 대한 비하와 욕설 글들이 올라오는 갤러리로 변질되었다.")을 제시한 것을 확인할 수 있습니다. 그러나 수정안이 제시된 이후 몇 시간 지나지 않아 바로 문서의 수정이 이루어졌는데, 이땐 토론이 종료되었다고 확정하기엔 무리가 있습니다. 그리고 "이는 이들이 비교하는 다른 어떤 갤러리도 메갤처럼 특정 성별에 대한 혐오 자체를 목적으로 도배되지는 않았다는 사실을 외면한 것이다."라는 문장을 넣기로 합의가 되었는지는 알 수 없었습니다. 그리고 메갈리아 문서에서 역보님이 제시한 링크처럼('성향' 문단에서 "페미니즘"을 "남성혐오"로 수정, '부정·비판론' 문단에서 인용문 안의 문구 수정, '미러링은 핑계일 뿐이다' 문단 추가) 수정하기로 합의했는지는 토론 문서에서 알 수 없었습니다. 이건 제가 집중력이 떨어져서 미처 못 보고 지나갔을 수 있으니 다른 분들이 확인 부탁드립니다.
따라서 위의 세 가지 사안 중 "공격적인 언행"을 제재 사유로 인정하자는 의견이고, "토론이 끝나지 않은 상태로 문서를 수정"에 대해선 판단을 유예합니다. -- Hwangjy9 (토론) 2015년 9월 19일 (토) 21:19:36 (KST)
토론 문서를 보았을 때 '성향' 문단에서 "페미니즘"을 "남성혐오"로 수정, '부정·비판론' 문단에서 인용문 안의 문구 수정, '미러링은 핑계일 뿐이다' 문단 추가는 합의되지 않은 것으로 보입니다. 혹시 여혐혐을 미러링으로 보나요? --CENTRAIR(센트레아) APP·DEP 2015년 9월 19일 (토) 22:14:52 (KST)
저도 사:Redpi님의 제재 사유로 공격적인 언행이 인정된다고 생각합니다. Redpi님은 자신과 다른 의견을 가진 사용자들에 대해 지속적인 비꼬기, 인신공격을 하셨다고 판단됩니다. 다만 토론을 무시한 편집에 대해서는 저 역시 판단을 유보합니다. 애매한 상황 같아요.--Isaac914 (토론) 2015년 9월 20일 (일) 04:03:33 (KST)