사용자토론 링크 들어가기가 귀찮네요... 여기다 다작성합니다.
사용자토론:- 사용자토론:엔티시드노엔 사용자토론:책읽는달팽 사용자토론:Leia0207 사용자토론:itsurea
관리자들의 의사소통을 원활히 하기 위한 프로젝트 문서를 생성합니다.
일단 프로젝트 이름은 위키백과에서 비슷한 기능을 하는 곳으로부터 따왔습니다. 더 좋은 프로젝트명이 있으면 추천 부탁드립니다. 관리자 사이의 소통은 이곳에서 진행하면 될 것 같습니다. --티모충 (토론) 2015년 4월 20일 (월) 02:00 (KST)
2순위 관리자에 대하여
제 실수로 사용자:Pectus_Solentis 분에 대한 배경을 전혀 몰랐기 때문에 관리자 선출에 많은 문제가 있는것으로 나타났습니다.
하지만 당초에 기획했던 5명의 관리자에서 한분이 제외되고 응답 2명 비응답1명 상태로 실제적인 관리자는 현재 2분이 되었습니다.
그에 따라서 5명의 관리자를 맞추기 위해 일단은 2순위 관리자를 1순위 관리자로 올린 후 정식 리브레 위키 관리자로 활동 할 수 있도록 하려고 합니다.
그런대 2순위 관리자인 사용자:책읽는달팽님의 행동에 문제가 제기되었는데 http://wikibbs.net/wikibbs2015/2373871 글에 쓰신분이 확실히 사용자:책읽는달팽 님이 맞는지 확인 단계를 거쳐야 되고 저 게시판 자체가 익명이기에 확실한 검증이 어렵다는점에 문제가 발생할 것 같습니다.
이와관련하여 현재 1순위 관리자인 사용자:티모충 사용자:- 님의 의견을 묻고 싶으며 정안될경우 투표제로 가야 하는지 아니면 다시 관리자 모집을 해야할지 정해야 할 것 같습니다.
--Itsurea (토론) 2015년 4월 20일 (월) 10:42:41 (KST)
- 저 링크에는 자신이 사용자:책읽는달팽이라는 증거가 없기에 성급한 판단이 아닌가 싶네요.(...)--NT시드노엔 (사용자 문서|사용자토론|기여) 2015년 4월 20일 (월) 16:46:15 (KST)
- 저는 기본적으로 리브레 위키 밖에서 일어난 일을 위키 안으로 끌어오지 말자는 견해를 갖고 있습니다. 하지만 사용자:Pectus_Solentis님의 경우에는 다른 위키위키에서 관리자로서 부적절한 언행을 했다는 것이 명확하고, 또 해당 사항이 관리자 임명과 관련된 중대한 사항이다 보니 예외적으로 처리될 수 있었겠죠. 올려주신 링크에서 해당 글의 작성자가 사용자:책읽는달팽님이라는 명확한 증거가 없을 뿐더러, 설사 작성자가 책읽는달팽님이 맞다 쳐도 해당 사항이 관리자로서 결격 사유가 될 수 있는지는 의문입니다. --티모충 (토론) 2015년 4월 20일 (월) 17:38:35 (KST)
위키 방향성에 대하여
여기를 참고하면 여기 문서들이 좀 진지를 먹는다는 지적이 있습니다. 다른 위키들과의 차별점은 분명 필요한 부분이라고 생각합니다. 우선 서브컬처계를 다룬다는 점이 있긴 하지만, 그건 나무나 리그베다, 위키쨩 모두 마찬가지고요. 그 중에서도 진지를 지향할 것인지 가벼운 분위기를 지향할 것인지 (취소선 드립 등) 좀 더 명확히 할 필요가 있을 것 같습니다. --sternradio (토론) 2015년 4월 20일 (월) 18:31:26 (JST)
- 이부분은 관리자의 의견을 들어봐야 할것 같습니다. 저도 서브컬쳐쪽은 조금 자유로운 형식이 되었으면 하네요 --Itsurea (토론) 2015년 4월 20일 (월) 18:35:28 (JST)
- 개인적으로는 위키피디아 쪽과 라이센스가 호환된다는 점을 이용해서 '위키백과보다 유익하고 재밌고 넓은(서브컬처) 위키'를 표방하는건 어떨까 싶긴합니다. --sternradio (토론) 2015년 4월 20일 (월) 18:49:28 (KST)
라는 의견이 올라왔습니다. 저도 딱딱한 위백형식의 위키보다 서브컬쳐 항목에 대해서는 조금 자유로운 방향으로 가고 싶습니다. 다른 관리자분들 의견도 궁금하네요 --Itsurea (토론) 2015년 4월 20일 (월) 18:51:42 (KST)
- 가벼운 분위기로 가는게 좋지 싶습니다. 무거운 분위기로 간다면 그냥 위키백과의 멀티잖아요.--NT시드노엔 (사용자 문서|사용자토론|기여) 2015년 4월 20일 (월) 19:24:25 (KST)
- 저도 그렇게 생각 합니다. 티모충님하고 하이픈님 의견을 듣고 1차 결정이후 상세한 내용은 사용자들과 토론하는게 좋겠습니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 Itsurea(토론 · IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개(--~~~~)를 입력하시면 됩니다.
- 리그베다 위키처럼 자유롭게 서술하되, 리브레 위키:위키방에서 논의된 것처럼 학술적인 내용을 서술할 때는 출처 제시를 권장하는 쪽으로 갔으면 하네요. --티모충 (토론) 2015년 4월 20일 (월) 21:05:59 (KST)
- 저도 그렇게 생각 합니다. 티모충님하고 하이픈님 의견을 듣고 1차 결정이후 상세한 내용은 사용자들과 토론하는게 좋겠습니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 Itsurea(토론 · IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개(--~~~~)를 입력하시면 됩니다.
일단 위의 문제들도 해결하기 위해서는 관리자 5명을 채우는게 우선인거 같습니다
- 현재 실질적으로 논의는 되고 있으나 결정력이 하나도 없는것 같습니다.... 제가 주체가 되고 있는 그런느낌이 강하게 들고 있습니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 20일 (월) 21:45:32 (KST)
관리자에게 요청을 남길 수 있는 문서를 생성했습니다.
리브레 위키:관리자 요청에서 관리자 권한이 필요한 요청을 확인할 수 있습니다. --티모충 (토론) 2015년 4월 20일 (월) 23:52:22 (KST)
2순위 관리자는 내일 오전에 마무리 지을 예정입니다.
빨리 관리자 문제를 해결하고 최대한 모든 운영문제 등은 관리자 선에서 해결해주었으면 합니다. 추가적으로 저는 개발위주로만 활동하니 위키 내부적으로 활동을 열심히 해주시기 바랍니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 00:06:54 (KST)
규정을 빨리 명확하게 명시해야할 것 같습니다.
새로운 프로젝트를 생성하여서 규정에 대한 의견을 사용자에게서 받은 후 명확한 규정이 위키내부에 볼 수 있도록 해야할것 같습니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:06:12 (KST)
- 추가적으로 다른 소통매채는 전혀 쓰지 않기에 항상 관리자 알림판은 확인해 주시기 바랍니다... 저 혼자만 보는거 같아요 ㅠㅠ --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:06:12 (KST)
공지 확인했습니다.
선출되어서 기쁩니다. 최선을 다해보도록 하겠습니다.
현재 가장 우선적으로 진행해야될 내용은 관리자의 권한과 의무에 대한 규정확립이라고 생각합니다. 현재 리브레 위키:관리자에는 이전 관리자 지원 관련 내용이 있는 상황인데, 해당 내용을 다른 곳으로 백업하고 관리자 규정 관련 내용으로 채워야될 것 같습니다. 해당 사항들은 언제 어디에서 진행하는 것이 좋을까요? --헤론 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:16:53 (KST)
- 그러니깐 이런걸 빨리 논의해야하는데...... 지금 관리자 5명이 다 나몰라라 하고 있어요 ㅠㅠ 누가 총대매서 작성해보세요 --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:20:18 (KST)
글상자 문법 말인데요
도움말:위키 문법에서 글상자 관련해서 문의드립니다. 익스플로러에서는 글상자가 정상적으로 출력되는데 파이어폭스에서는 글상자가 한줄짜리로 옆으로 길게 뻗어 있는 상태로 출력됩니다. 이거 해결이 혹시 가능할까요?
- 아........ 제가 파폭기준 테스트를 못해봤네요 혹시 스크린샷 이라던가 올려주실수 잇으련지요... --Itsurea (토론) 2015년 4월 22일 (수) 00:26:47 (KST)
그리고 글상자 문법이 기존 리그베다 위키의 문법과 맞지 않아, 리그베다 위키에서 목록을 만들듯이 *의 앞을 띄워버리면 글상자가 떠버립니다. 월드 오브 탱크 같은 경우가 예시입니다. 이거 어떻게 안될까요? 글상자 안에 들어가버리면 *이 목록이 되지 않고 그냥 *이 그대로 출력되는걸 보면, 이런 형식으로 만드신 분들이 의도하고 이런 형식으로 만든 건 아닌 것 같습니다. 리그베다 위키에서 긁어오거나 리그베다 위키에서 편집하던 습관대로 작성한 것 같은데요.--헤론 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 22:48:09 (KST)
저번 3번째 캠페인 클랜전 시작을 기준으로 한국서버 클랜전지도가 북미로 변경되었다. 하지만 기존 지중해 지역과는 달리 맵이 매우 좁아져 중소클랜은 지도에 클랜마크를 달기가 힘들어졌다. 지도에 상륙한 클랜은 [[1]]로 가면 알 수 있다.
관리규정 토론 종료시한에 대해서
리브레 위키:관리규정 토론을 언제까지 지속시킬지에 대해 의견 주시기 바랍니다. 해당 문서는 21일 13시 30분에 시작되었습니다. 일단은 48시간동안 진행하는게 어떨까 싶습니다. --헤론 (토론) 2015년 4월 22일 (수) 00:59:44 (KST)
- 향후 리브레 위키의 앞날을 책임질, 어찌 보면 리브레 위키 역사상 가장 중요한 토론이 될 수도 있는 만큼 조금 오래 지속했으면 하네요. 최대한 많은 사용자분의 의견을 들어보려면요. --티모충 (토론) 2015년 4월 22일 (수) 01:05:04 (KST)
어... 추가 의견 없으신가요? 그러면 일단 48시간으로 표기해두겠습니다. 다른 의견 있으시면 언제든지 남겨주세요.--헤론 (토론) 2015년 4월 22일 (수) 11:59:59 (KST)
복사 + 붙여 넣기로 옮겨진 문서의 편집 기록을 합병하는 방법
이걸 기록해 둘 만한 곳이 없어서 일단 여기다가 기록해 둡니다.
이 방법에는 삭제 기능이 동원되므로 관리자 권한이 필요합니다.
- A: 문서가 처음 만들어졌을 때의 문서 이름
- B: 옮겨진 뒤의 문서 이름
- A를 '옮기기' 기능으로 B로 옮긴다. B를 삭제할 것이냐는 확인 질문이 나오는데, 체크를 해서 B를 삭제한다.
- 문서 이름이 A였을 때의 편집 기록이 모두 B로 옮겨진다.
- B로 복사 + 붙여 넣기로 옮겨진 뒤 B에서 행해진 편집 기록은 일단 삭제된다.
- B(= 옮기기 기능으로 B로 옮겨진 A)를 삭제한다.
- 이제 A였을 때의 편집 기록과 B로 복사 + 붙여 넣기로 옮겨진 뒤 B에서 행해진 편집 기록은 모두 B라는 이름 아래에 합쳐져 있다.
- B의 모든 편집 기록을 복구한다. 다만 이때 넘겨주기가 된 가장 최신 판 하나만은 복구하지 말아야 한다.
- 이렇게 하면 A였을 때의 편집 기록과 B로 복사 + 붙여 넣기로 옮겨진 뒤 B에서 행해진 편집 기록까지 모두 B에 복구된다.
-- - (토론) 2015년 4월 22일 (수) 17:50:57 (KST)
관리규정 토론 초안을 만들어야합니다.
리브레 위키:관리규정 토론을 예정보다 조금 늦은 시간에 중단하였습니다. 새로운 의견들이 달리고 있어서 조금 더 기다려봤습니다만, 다시 소강상태가 된 것을 확인하였습니다.
일단 아래와 같이 정리해봤습니다. --헤론 (토론) 2015년 4월 23일 (목) 15:03:45 (KST)
사무관, 검사관 권한 부여에 대하여
추가논의 필요
관리자 관련 규정
관리자의 업무
- 관리자는 문서 보호, 삭제, 복구에 대한 권한을 갖는다.
- 관리자는 토론 중재를 위해 일시적으로 토론을 정지시킬 수 있다.
- 관리자의 업무는 리브레 위키:관리자 요청이나 '분류:삭제 신청된 문서'를 통해서 집행한다.
- 규정위반 및 과열된 토론에 대한 즉각적 대응에 대해서는 추가논의 필요.
관리자의 의무
- 편파적 운영 금지
- 특수권한 남용 금지
관리자의 수와 임기
- 관리자의 수는 5명으로 한다.
- 임기는 6개월로 한다.
관리자 선출방법
- 1안: 2명은 사무관이, 2명은 전체 사용자가, 1명은 비로그인 사용자가 선출.
- 2안: 3개월 간격으로 2명, 3명씩 번갈아서 선출.
- 3안: 3개월 간격으로 3명, 3명을 뽑되 중간선거에서는 1년 기한의 권한 없는 예비 관리자를 선출.
- 4안: 1개월마다 한 명씩 새로운 관리자를 선출. 현재 관리자는 6개월보다 짧은 임기를 갖게하여 정식 투표로 뽑는 관리자로 대체해감.
선거방법
- 선거권 부여 범위
- 1안: 비로그인 사용자에게도 선거권을 주어야한다. 중복투표 예방책 고안이 필요.
- 2안: (현실적 문제, 가입 장려 등의 이유로) 로그인 사용자에게만 선거권을 주어야한다.
- 선거장소
- 1안: 미디어위키 내에서 해야한다. 선거 참여자가 등록된 사용자임을 보장할 수 있다.
- 2안: 미디어위키 밖의 다양한 방법도 고려해야한다.
사용자의 의무에 대한 규정
다음의 행위를 금지한다
- 타인의 존엄성을 훼손하는 언행(반말, 욕설, 비아냥거림, 인신공격, 조리돌림, 사생활침해, 명예훼손, 차별 등)
- 공공질서나 미풍양속에 반하는 언행(외설, 폭력 등)
- 리브레 위키 이용을 고의적으로 방해하는 언행(관리자의 업무를 방해, 타인의 리브레 위키 사용 방해 등)
- 불법적 자료 게시(저작권 침해, 불법행위에 대한 설명 등)
- 기타 법률이나 리브레 위키의 이용약관, 안내, 공지를 위반하는 언행
친목질 예방에 대한 규정
- 사용자 문서에 개인정보, 외부링크, 다른 사용자를 언급하는 행위 등을 금지
- 서명에 대해서는 추가논의 필요
위의 사항을 위반할 경우에 대한 제재수위
추가논의 필요
- 우선 관리자 임기와 관련해 연임 가능 여부도 논의해야겠네요. 관리자 선출 방법은 2안을 지지합니다. 1안은 선거만 복잡하게 할 뿐, 제안자가 아마도 고려했을 권력 분립의 실질성이 떨어져 보이네요. 3안은 너무 복잡하고, 4안은 선거가 너무 자주 열릴 것 같고요. 선거권 부여는 2안을 지지합니다. 다만 로그인 사용자 전부에게 선거권을 주면 다중이의 악용이 있을 수도 있으니 편집 횟수 몇 회 이상에 한해서만 부여하는 방식으로 제한을 가해야 한다고 보여지네요. 선거 장소는 미디어위키 안에서 해야죠. 미디어위키 밖에서 할 거면 미디어위키를 쓸 이유가 없죠. --티모충 (토론) 2015년 4월 23일 (목) 16:07:03 (KST)
규정이 아직까지도 정해진게 없네요...
현재 많은분들이 지금까지 논의된 문제는 상당수 빡빡한 느낌을 가지고 있다고 하는데 사실 이부분은 전반적인 운영 문제보다 문서규정에 대해서 말이 많더군요... 일단 전반적인 관리자에 대한 규정확립이 시급하고 문서 규정은 좀더 지켜가봐야 할것 같습니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 Itsurea(토론 · IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개(--~~~~)를 입력하시면 됩니다.
리브레 위키:관리자 요청 형식
지금 리브레 위키:관리자 요청 형식이 요청 유형에 맞는 곳의 맨 밑에 상세 요청 내용을 적는 방식으로 바뀌었는데, 이 형식으로는 새로운 요청이 들어왔나 확인하기가 매우 불편하네요. 이전 형식으로 회귀하는 것이 좋다고 보입니다. 굳이 요청 유형을 나눌 필요가 없다고 보여집니다. --티모충 (토론) 2015년 4월 23일 (목) 16:12:55 (KST)
관리규정 토론을 재시작합니다.
아아 제발 의견을....orz 일단 위의 초안에 관리자에 대한 견제책 문단을 추가하여 리브레 위키:관리규정 토론으로 옮겼고, 기존의 내용은 리브레 위키:관리규정 토론/1차 보존으로 옮겼습니다. 그리고 리브레 위키:관리규정 토론/문서규정은 리브레 위키:문서규정 토론으로 옮겼습니다. 아무래도 지금 나가면 오후 11시 정도는 되어야 재접속 가능할 것 같으니, 더 나은 방식이 있으시면 주저하지 말고 손을 대주시기 바랍니다.--헤론 (토론) 2015년 4월 23일 (목) 17:37:00 (KST)
정리하고 재시작했습니다. 상당수는 거의 정리가 되었네요. 그나저나 진행 안된 안건들이 제일 중요한 것 같은데 어떻게 진행좀 해주세요 ㅠㅠ --헤론 (토론) 2015년4월25일 (토) 21:57:07 (KST)
이전에 의견 남기겼더라도 다시 좀 남겨주세요. 이게 입장표명보다는 의견교환이 중요해서 ㅇㅅㅇ; --헤론 (토론) 2015년4월25일 (토) 22:03:08 (KST)
- 애시당초 5명의 관리자를 뽑은 이유가 중구난방으로 진행된 관리규정, 문서규정을 최대한 압축해서 관리자 투표로 정하여라 라는게 가장 컸습니다... 그만큼 위키 방향에 아주큰 결정이 될 수 있으니깐요. 지금 계속해서 토론이 진행되나 끝이 없어요.... 규정이라는것 자체가 어떤사람에겐 꿀이지만 다른사람은 독이 될 수 있는 것 이거든요... 그만큼 토론을 한번 시작하면 끝이 없어지는게 규정이라 봅니다.일단은 어느 한방향으로 갈피를 잡은 이후에 수정보완이 될수 있도록 해야하지 끝까지 토론만 하고 있으면 결론이 안나와요. --Itsurea (토론) 2015년4월25일 (토) 22:38:48 (KST)
문서규정 토론 관련
급박한 문제는 아니더라도 내용이 계속 쌓이고 있어서 정리가 필요합니다. 일단 이틀 정도 의견이 더 안달린 내용은 정리하고 보존문서로 빼볼까 하는데 어떻게 생각하시나요? --헤론 (토론) 2015년 4월 24일 (금) 12:26:12 (KST)
- 지금의 관리규정처럼 1차적으로 뺀뒤 다시 토론을 진행하는게 맞는것 같습니다.-- Itsurea (토론). 다른 사용자가 추가한 서명입니다. 서명은
--~~~~를 입력하여 남깁니다.
Titleprotected 사용법이 어떻게 되나요?
문서생성보호를 위해서는 미디어위키:Titleprotected를 이용하는 것 같은데 사용법을 잘 모르겠네요. 이런 종류 도구 설명서 같은거 볼 수 있는데 있을가요...ㅠㅠ --헤론 (토론) 2015년4월25일 (토) 12:42:25 (KST)
- 특정 문자열이 들어간 문서 제목을 불허하려면 MediaWiki:Titleblacklist를 쓰시면 됩니다. -- - (토론) 2015년4월25일 (토) 23:39:27 (KST)
운영 관련 문서 두 개를 만들었습니다.
리브레 위키:관리규정과 리브레 위키:문서 편집 지침입니다. 관리규정쪽에는 어제 올린대로 거의 결론이 났던 내용들을 옮겼고, 문서 편집 지침에는 리브레 위키:문서규정 토론에서 나온 내용을 정리해둘 예정입니다.
문서 편집 지침은 지키지 않는다고 해서 제재를 받지는 않지만 지침을 근거로 다른 사용자가 편집이나 삭제할 수 있도록 하는 방향으로 생각중입니다. 일단 문서규정 토론에서 좀 오래 묵었고 정리도 좀 되어 있는 내용들을 옮기도록 하겠습니다. --헤론 (토론) 2015년 4월 26일 (일) 23:16:14 (KST)
- 만들고 나서 생각해보니, 이제 관련 내용들은 해당 문서의 토론란에서 진행하고 지금의 리브레 위키:관리규정 토론이나 리브레 위키:문서규정 토론은 보존처리하는게 어떨까 싶은데요. 토론문서도 하위문서를 만들 수 있죠? --헤론 (토론) 2015년 4월 26일 (일) 23:29:52 (KST)
개발자 권한 관련
문서규정 토론 정리하다가 가져왔습니다. 시스템상에서 개발자 이름표를 붙이기 위해 '사용자 인터페이스를 편집(editinterface)' 권한을 부여하자는 안건이 올라왔었는데, 어떻게 생각하시는지 의견 부탁드립니다. --헤론 (토론) 2015년 4월 26일 (일) 23:36:08 (KST)
- 정확히 그건 어떤기능인가요 ?? --Itsurea (토론) 2015년 4월 26일 (일) 23:37:17 (KST)
- 리브레 위키토론:문서 편집 지침/1차 보존#개발자 권한에 대해 여길 참고해주세요. 이거 말고는 안올라와서... --헤론 (토론) 2015년 4월 26일 (일) 23:44:22 (KST)
문서 관련 토론에 나온 내용 중 검토가 필요해보이는걸 가져왔습니다.
- 리브레 위키:면책 조항을 검토 후 보호처리. 일단 보호처리는 해놨습니다.
- 로고 공모전 일정 수립 필요.
- 토막글 기준이나 토막글 허용 여부. 토론이 길게 이어지고 있어 결론을 내릴 필요가 있습니다.
- 위키헌장 필요여부와 필요하다면 그 내용을 어떻게할지에 대한 내용. 리브레 위키토론:문서 편집 지침#위키헌장에 제안된 안건이 하나 있습니다.
- 서명 관련 내용 역시 토론이 길게 이어지면서 결론이 나지 않았습니다.
- 토론기능 개선에 대한 안건. 여기를 참고해주세요.
- 리브레 위키토론:문서 편집 지침#문서규정이 너무 위백 하위호환을 바라보고 있는것 같습니다.에 대한 결론을 내려주세요. 이 부분은 토론기능 개선안과 좀 충돌되지 않을까 싶습니다.
이상입니다.--헤론 (토론) 2015년 4월 27일 (월) 01:48:02 (KST)
음... 걱정입니다.
제가 생각해도 저 혼자 너무 나대는(?) 상황이 연출되는 것 같습니다. 물론 다른 분들께서도 제가 접속하지 못하는 시간동안 열심히 일해주고 계시고, 저보다 위키운영 관련지식이 풍부한 분들도 많이 계십니다. 하지만 관리규정이나 문서 편집 지침쪽을 제가 거의 손대는 것 같아서요. 별로 문제가 없다, 그냥 그대로 해도 된다 생각하셔서 별다른 말씀이 없으신건지, 마음에 들지는 않지만 먼저 손을 써서 진행해버리는 바람에 이의를 제기할 타이밍을 놓치셔서 그러시는건지 잘 모르겠습니다. 만약 후자라면 언제라도 갈아엎어주셔도 됩니다 ㅠㅠ 처음에 관리자 지원하면서는 노를 저을 생각이 충만했지 키를 잡을 생각은 별로 없었습니다(...).
아무래도 제가 5월달부터는 바빠지는 관계로 의견표출을 지금처럼 할 수는 없게될 것 같은데요, 그렇다고 하더라도 제가 해놓은거 중에서 문제가 있으면 신경쓰지 말고 바로 고치거나 갈아엎어주세요... --헤론 (토론) 2015년 4월 29일 (수) 01:48:30 (KST)
위키방, 관리자요청 문서 좀 정리가 필요할 것 같은데요
위키방 문서 내용이 너무 많아졌습니다. 아직 관리자 요청은 양이 많지 않지만 그냥 두면 마찬가지로 꽤 길어질테고요. 위키백과의 사랑방처럼 일정 주기마다 분리되도록 할 수 있을까요? --헤론 (토론) 2015년 4월 30일 (목) 02:18:12 (KST)
투표 진행이 필요합니다.
- 사무관, 검사관 권한 부여에 대해: 추가적인 의견이 없을 경우, 관리자에게 모든 권한을 부여하고 이후 필요할 경우 재논의하는 방식에 대한 찬반투표.
- 관리자 선출 방법: 현존하는 1, 2, 3, 4안 중 하나에 대한 투표
차후 관리자 선출을 위한 투표 시스템 시험운행으로서의 의미도 있다고 생각합니다. 관련 내용 투표진행에 대해 제안합니다. --헤론 (토론) 2015년 5월 1일 (금) 23:58:29 (KST)
관리자 권한에 대하여.
로고 공식화 라던가 모든 활동은 관리자 차원에서 전부 해결가능 합니다... 왠지 권한자체를 너무 낮은걸로 알고 계신거 같은데 ㅠㅠ... --Itsurea (토론) 2015년 5월 2일 (토) 21:11:00 (KST)
추가적으로 트위터 하시는분 있나요?
@librewiki 계정을 공유 해야하는대..... 트위터 하시는 분들이 가지고 계시면 좋을것 같아요 --Itsurea (토론) 2015년 5월 2일 (토) 21:32:18 (KST)
대문 내용 정리 관련
이용약관과 저작권에 대한 내용은 화면 맨 아래, 개인 정보 정책, 리브레 위키 소개, 면책 조항이 있는 곳에 넣으면 좋겠습니다. --헤론 (토론) 2015년 5월 2일 (토) 23:53:00 (KST)
위키방에도 올렸지만 공모전 관련
공평성을 기하기 위해선 평가 문단을 없애야합니다. 이미 며칠 전에 투고되어 사람들에게 관심을 받고 줄줄이 지지하는 글도 달리고 2차 창작까지 벌써 나오고 있습니다. 반면에 새로 투고되는 작품들은 기껏해야 의견 두세 개 정도만 달릴 뿐 관심을 받지 못하고 있습니다. 그나마 관심을 받는 건 초반에 투고되어 팬층이 형성되어있는 작품과 연관된 작품 뿐입니다. 2차 창작이든 뭐든 투표해서 당선된 뒤에나 할 일이고 지금 할 일은 아닙니다. 게다가 심지어는 이미 특정 작품이 당선된 것처럼 문서를 만드는 모습까지 나타났습니다.
지금 상황은 초반에 투고된 작품을 둘러싼 동아리 의식을 가진 사람들이 신규 작품을 도태시키는 상황입니다. 기존 유저끼리 똘똘 뭉쳐서 신규 유저에게 소외감을 느끼게 하고 토론 등에서 불공평한 상황을 발생시키는, 친목질과 다를 바 없는 상황입니다. 투고 마감까지 며칠 남지 않은 상황이라 이미 늦은 감이 있습니다만, 지금이라도 평가 문단을 없애야된다고 생각합니다.
또한 현재 마스코트 공모전을 중단시키고 새로 진행할 필요가 있습니다. 다수의 마스코트를 뽑자는 의견을 수용하는 방향으로 가셨습니다만 명확한 방법은 아직도 정해지지 않았습니다. 이런 문제는 투고를 받기 전에 결정해야되는 사항입니다. 나중에 가서 사용자들이 먼저 투고되어 인기를 끌고 있는 작품 중에서 자신이 지지하는 작품이 한 순위 차이로 밀려날 경우 추가선정을 요구하는 상황이 발생할 수도 있습니다.
제가 올린 다른 글들에는 관심을 주지 않으셔도 부디 이 글에는 대응을 해주셨으면 합니다. 약 12시간 후인 오후 2시까지 다른 의견이 없으면 공정한 공모전 진행을 위해 관리자로서 해당 내용을 삭제하고 2차 창작 등은 공모전 결과 발표 이후에 허용하며 마스코트 투표를 일시정지하여 관련 기준 확립 후에 재진행하겠습니다. 이미 사용자들의 의견이 기울어진 상황이라 이런 식으로 손을 써도 돌이키기엔 늦은 것 같지만요. --헤론 (토론) 2015년 5월 10일 (일) 02:20:21 (KST)
의견 철회합니다. 어차피 상황은 돌이킬 수 없으니, 앞서 나가면서 특정 작품을 지지하는 식의 행동만 처리하겠습니다. --헤론 (토론) 2015년 5월 10일 (일) 02:48:30 (KST)
투표 결과에 따라 필요한 조치
- 검사관 관련 내용 외에는 표 차이가 크게 나기 때문에 뒤집힐 일이 없을 것 같습니다. 일단 Itsurea님이 정식으로 사무관으로 활동해주시고, 관리자 권한은 현재 관리자들에게만 부여하고, 검사관 권한을 Itsurea님이 임시로 가지고 계시면 되겠습니다.
- 검사관을 어떻게 처리할지, 다음 사무관 투표 절차는 어떻게 할 것인지에 대해서도 의견 부탁드립니다. 지금 생각으로는 관리자 선거와 같은 일정으로 진행하며, 사무관과 검사관을 각각 세 명씩 뽑는 것으로 하고, 선거권과 피선거권 기준은 현재 관리자와 동일하게 처리하는 것이 어떨까 싶습니다.
- 이와 별개로 검사관 직책을 다음 선거때까지 어떻게 처리할 것인지에 대해서 논의해야합니다.
- 또한 개발자 관련 권한에 대해서 의견 주시기 바랍니다. 위키백과의 '전역 인터페이스 수정자'에 해당되는 '사용자 인터페이스 편집 권한(editinterface)'을 갖는 '개발자' 직책을 신설하고 현재 개발자분들에게 부여하는 방침에 대해 의견을 주셨으면 하여 지난 4월 26일에 글을 올렸으나 진행되지 않고 있는 것 같습니다. 이 부분은 관리자가 직접 손을 댈 수 없는 부분인 것 같습니다.
- 투표 진행 절차에 대해서도 논의해야합니다. 이번 관리자 규정 관련 투표를 진행해보니 참여율이 상당히 떨어졌습니다. 투표가 필요할 때 대문에 투표기능을 붙여 투표문서로 별도로 진입하지 않고도 투표할 수 있게 하는 방식이 필요해보입니다. 이 부분을 관리자가 어떻게 할 수 있을까요? --헤론 (토론) 2015년 5월 10일 (일) 10:53:39 (KST)
위키방 등의 내용에 대한 보존처리
리브레 위키:위키방#보존?에서 일단 주별로 내용을 보존처리하는 방향이 그나마 의견이 많이 달리고 있습니다. 해당 의견대로 문서 내용을 보존하는 방식을 도입하는게 좋을 것 같은데, 현재 리브레 위키에서 지원하는 기능인가요? --헤론 (토론) 2015년 5월 10일 (일) 13:08:07 (KST)
다른 관리자 분들은 여기 보긴 하나요 ㅅ..
여기에 헤론님만 쓰시는거 같고... 뭣보다 공모전 진행이라던가 이런 부분도 혼자서만 하시는거 같은 ㅠ.. 문서 관련 일처리도 좋지만 저런 부분도 같이 진행했으면 좋겠네요 --Itsurea (토론) 2015년 5월 12일 (화) 00:16:18 (KST)
- orz... 그나저나 누가 공모전 진행좀 해주세요. 제가 퇴근시간이 고정되지 않아서 주중엔 진행하기 어렵습니다. --헤론 (토론) 2015년 5월 12일 (화) 00:18:42 (KST)
'관리자 ㅁㅁ'를 '운영진 ㅁㅁ'로 바꾸려고 합니다.
사무관, 검사관 관련 규정을 관리자에 준하게 하고 관리자 알림판, 관리자에 대한 규정을 운영진 알림판, 운영진에 대한 규정으로 변경하고자 합니다. 임기 등의 각 직책별 차이점은 하위내용으로 별도 서술하고요.
그리고 지금 관리규정 토론 문서 내용이 날아갔는지 확인하기가 어려운데, 일단 기억나는대로 관리규정에 적용하고자 하는 사항이 있습니다.
- 운영진 선거에서 피선거권의 기준을 관리자 탄핵에 필요한 인원의 기준으로 적용하는 것
- 운영진 선거 관련 일정
- 사무관과 검사관 정원을 각 3명으로 하고 임기를 9개월로 하는 것
덤으로 '문서 편집 지침'을 '편집지침'으로 간단하게 줄이는게 낫지 않을까 싶네요. 별다른 반대가 없으시면 변경 및 추가하겠습니다. --헤론 (토론) 2015년 5월 12일 (화) 00:33:24 (KST)
- 아.. 이걸 잊고 있었는대 관리자 -> 운영자로 변경하는 이유가 뭔가요 ㅅ.... 별 다를것도 없긴한대 왠지 관리자가 더 괜찮아보이는거 같아서 그러는거 아니에요! --Itsurea (토론) 2015년 5월 12일 (화) 22:05:22 (KST)
위키방을 게시판형식으로 대채하는것에 대하여
지속적으로 이야기가 나오는 부분이라 게시판으로 변경할지 아니면 그대로 위키방을 두는지에 대해서 한번 더 이야기 해봐야 할거 같아요. 확실히 지금의 위키방은 너무 복잡한것 같기도하고 익게, 위키방이 뭔가 계속 동떨어져 있는 느낌도 나고해서 익게, 위키방을 통합한 사이트(게시판형)를 만드는 것에 대해서 의견을 들어보고 싶네요. --Itsurea (토론) 2015년 5월 12일 (화) 19:13:28 (KST)
- 운영관련 토론방(관리규정 토론+편집지침 토론), 문서 관련 토론방(위키방+각 토론문서), 익명 게시판으로 해서 앞의 둘은 기명으로 하는 식이 어떨까 싶습니다.--헤론 (토론) 2015년 5월 12일 (화) 22:00:56 (KST)
- 위키방과 익명 게시판은 게시판 형태로 통합하는 것이 나을 것 같아요. 지금 둘의 기능이 중복되어 있습니다. --티모충 (토론) 2015년 5월 13일 (수) 04:57:24 (KST)
공모전
공모전 투고 기간이 종료되었는데요, 이제 어떻게 당선작을 선정해야 할지 의논이 필요해 보입니다. 나무위키의 경우에는 운영진 회의로 당선작을 결정했습니다. 저희도 나무위키처럼 운영진 회의로 갈지, 전체 사용자 투표로 갈지 생각해 봐야겠네요. 맘만 같아서는 전체 사용자 투표로 당선작을 고르고 싶지만, 다중 계정 악용의 우려가 있어 염려스럽기도 합니다. --티모충 (토론) 2015년 5월 13일 (수) 05:09:04 (KST)
- 선거 관련 투표에선 없었지만 제한없이 투표하면 로그인 해제하고 비로그인으로 중복투표가 가능합니다. 그거 방지하려고 참가가 ip를 다 까볼수도 없고, ip당 1표로 하더라도 손쉽게 변경할수 있고요. 대안이 없다면 로그인 사용자 투표로 할수밖에 없다고 생각합니다.--헤론 (토론) 2015년 5월 13일 (수) 13:53:57 (KST)
- 일단 리:자동 인증된 사용자에 한해서 투표권을 부여하도록 할게요. 다른 의견 있으시면 말씀해주세요. --티모충 (토론) 2015년 5월 14일 (목) 01:16:56 (KST)
관리자 사이에서의 행동지침에 대하여
공모전 투표에 대한 논의방향을 보면 아무래도 며칠간에 걸쳐 진행이 될 것 같은데, 아무래도 제가 진행에 참여하기는 어려울 것 같습니다. 저번주부터 이번주 초반까지만 해도 괜찮았는데 갑자기 업무량이 증가해서 퇴근시간이 계속 늦고있네요 ㅠㅠ 하여튼 앞으로 공모전 투표에 대해서는 가능하신 다른 분들께서 맡아주시기를 부탁드리며, 어떤 방식이든 찬성한다는 의사를 밝힙니다.
그리고 비공식적이지만 관리자 사이에서의 일종의 행동지침 같은 것을 마련하는 쪽이 좋을 것 같습니다. 관리자 다섯 명이 모두 동시간대에 접속하는 것은 주말이 아니라면 어려울 듯하니까요.
일단 관리자가 나서야할 사안이나 관리자로서 무언가를 진행하려고 할 때, 먼저 나선 관리자가 있으면 기본적으로 해당 관리자의 행동에 동의하는 것으로 간주하는 것이 어떨까 싶습니다. 먼저 나선 관리자가 있을 경우 의견제안은 하더라도 어지간하면 먼저 나선 관리자가 일처리를 하도록 하는겁니다.
대신에 먼저 나서고자 하는 관리자는 자신의 계획에 대해 운영진 알림판에서 공표하여야 하며, 예정 진행일정과 진행방향을 통보해야합니다. 그래야 혼선을 막고 일이 일정대로 제대로 돌아가고 있는지 알 수 있을겁니다. 그리고 먼저 나선 관리자는 최대한 예정대로 업무를 해결할 의무가 있습니다.
먼저 나선 관리자가 제대로 업무진행을 하지 못하는 경우, 예를 들어서 제가 예상치 못하게 토요일 저녁에 잔업을 하는 사태가 발생하여, 토요일 저녁에 진행하기로 예고했던 사안을 진행하지 못하고 있을 경우에는, 그 상황을 먼저 파악한 관리자가 나서서 수습할 수 있으며, 그 때부터 수습하기 위해 나선 관리자가 우선권을 갖습니다.
먼저 나선 관리자가 있지만 다른 관리자가 적절한 조언이나 제안을 했을 경우, 먼저 나선 관리자는 자신의 판단 하에 해당 제안을 한 관리자에게 업무를 일임할 수 있도록 합니다.
마지막으로, 먼저 나선 관리자가 업무일정을 통보하고 업무진행을 하고 있더라도, 그 방향에 대해 불만이 있을 경우 운영진 알림판에서 반대의사를 밝힐 수 있고, 반대의사가 붙을 경우 즉시 관련 업무는 중단되고 논의가 종료된 뒤에 합의안에 따라 업무를 다시 진행하도록 합니다. --헤론 (토론) 2015년 5월 14일 (목) 21:32:46 (KST)
현재 관리자의 문제점 및 관리자 추가 선출과 관련하여.
관리자의 독단 선택을 하지 못하게 하기 위해 5명의 관리자를 선출 하였지만 중요한 관리자 끼리의 의견 나눔이 전혀 없는 상태입니다. 이 부분은 5명의 관리자를 뽑은 이유가 전혀 무색해지고 있는 상황이며 계속해서 사용자들간의 의견 합의부분에도 크나큰 영향을 미치고 있는것 같습니다. 왜 이 운영진 알림판을 보지 않는지 궁금해지고 있는 상황이며 지속적으로 소통이 안되는 현상이 발생하면 현재 관리자는 문제가 있다고 판단 새로운 관리자로 대채되어야 한다고 여겨집니다. 따라서 약 몇일간의 유예기간을 가진뒤 별다른 진전사항이 없으면 몇몇 분을 교체하는걸로 갈 수 밖에 없을것 같습니다. 현재 이 내용은 지속적으로 사용자분들께서 요구 하고 있는 상황이며 선택이 필요한 시기라고 봅니다. 추가적으로 관리자 교체가 이루어 진다면 2명의 관리자를 추가적으로 선출 할 것이며 이부분은 사용자와의 의견나눔 이후 진행될 예정입니다. --Itsurea (토론) 2015년 5월 15일 (금) 01:16:41 (KST)
- 관리자 충원의 필요성은 공감합니다. 더불어 이번에 선출될 관리자 분은 SNS 관리를 하실 수 있는 분이였으면 좋겠습니다. --티모충 (토론) 2015년 5월 15일 (금) 15:12:01 (KST)
- 현재 관리규정 토론에서 관리자 정원을 7명으로 증원하며 기존 관리자를 변경하는 것은 과하다는 의견이 올라와있습니다. 일단 7명으로 증원하는 방향으로 하고, 증원시기를 다음 정기선거로 할 것인지 비정기선거를 실시할 것인지에 대한 의견을 모으고 있습니다. --헤론 (토론) 2015년 5월 17일 (일) 12:43:06 (KST)
로고, 마스코트 등 투표 진행과 관련하여
링크 해당 링크로 하여 투표 진행을 시작해야 하는게 맞을거 같고. 해당 내용과 관련하여 진행 하실 분이 필요합니다. --Itsurea (토론) 2015년 5월 15일 (금) 22:11:33 (KST)
단발성 반달러 차단 관련
사용자:Fbehgur님의 기여 목록을 보면 아시겠지만, 장난성 편집을 딱 한 번 하셨거든요. 그런데 이를 최소 차단 기한인 2주로써 문책하는 건 너무 가혹하다는 생각이 들어서요. 다른 관리자 분들은 어떻게 생각하시나요? --티모충 (토론) 2015년 5월 16일 (토) 03:43:53 (KST)
사이트 하단에 이용약관으로 가는 링크 추가에 대하여
저번에 대문 정리하면서 이용약관과 저작권 관련 내용을 다루는 문서로 가는 링크를 하단의 개인정보정책이나 면책조항 옆에 삽입하자는 글을 올렸었는데 못보셨나봅니다. 이번에 위키방의 면책조항 관련 논의 중에 해당 부분이 지적되었습니다. 추가해주시길 바랍니다. ps)이거 관리자한텐 권한 없는거 맞죠? ㅇㅅㅇ;; --헤론 (토론) 2015년 5월 16일 (토) 23:57:53 (KST)
문서 준보호에 대해
현재 문서 준보호가 자동인증된 사용자 이상이 편집할 수 있도록 되어있는데, 이것을 로그인 사용자로 변경하거나 로그인 사용자/자동인증된 사용자 두 단계로 나누는 것에 대한 건의가 있었습니다. 해당 내용에 대해 어떻게들 생각하시나요? --헤론 (토론) 2015년 5월 17일 (일) 14:00:59 (KST)
아무래도 새로운 관리자를 급히 선출해야될 것 같군요
장시간 의견을 수렴하지는 않았습니다만, 안건의 시급성과 특수성을 감안하면 새로운 관리자 2인을 선출하는 선거를 빠른 시일 내에 시행하는 것이 좋을 것 같습니다.
관리자 입후보는 오늘부터 22일(금요일)까지 시행하고, 마침 연휴가 끼어있으니 연휴기간동안 투표를 진행, 연휴가 끝나는 25일이 끝나면 투표종료와 함께 관리자 임명 및 임기시작으로 하는게 어떨까 합니다. 관리자 후보에 대한 질의응답은 입후보 기간동안 동시에 진행하고요.
오늘 오후 6시까지 의견을 모아보고 다른 의견이나 반대가 없으면 이대로 시행할까 합니다. --헤론 (토론) 2015년 5월 17일 (일) 15:17:25 (KST)
- 동의 합니다. 추가적으로 다음 관리자 선출때 twitter 계정 이용부분과 관리자 소통 활성화 방법을 논의해야 할 것 같네요. --Itsurea (토론) 2015년 5월 17일 (일) 15:23:37 (KST)
유권해석 문서를 추가했습니다.
판례를 남겨 규정을 상세히 하자는 논의가 나와 리브레 위키:관리규정/유권해석을 생성하였습니다.
차후 관리규정에 따른 판단을 내리고 그에 따라 행동하실 경우, 해당 내용을 유권해석 문서에 추가해주세요. --헤론 (토론) 2015년 5월 22일 (금) 23:25:05 (KST)
이번 사태와 관련하여
헤론님의 규정추가분들이 확실히 없어서는 안될 그런 부분에 속하긴 합니다. 다만 시기가 구지 지금 그게 필요한가? 라는 시점에서 계속 추가를 한다면 사람들이 자연스럽게 위키백과처럼 규정만 많은곳이라고 생각하게 됩니다. 현재 규정추가 등은 한달뒤에 다시 논의하기로하고 지금은 새로 선출되는 관리자분들과 위키가 성장하려면 어떤부분을 고쳐나가거나 행동을 해야할지 의논이 우선적일것 같습니다. --Itsurea (토론) 2015년 5월 24일 (일) 20:31:25 (KST)
- 관련 내용을 위키방에 댓글로 달려다가 방금 여기에 추가하신거 확인하고 여기에다가 올립니다.
- 해당 사항은 사무관으로서의 판단입니까, 위키 주인으로서의 판단입니까?
- 위키방 동결될 당시에 진행중이던 부분이면 제가 참여하던 토론이었을텐데(토론규칙 관련 얘기는 이미 당사자들 토론 포기하고 위키 떠난다고 하던 시점이었습니다), 리브레 시리즈에 대한 부분은 이미 종결을 앞두고 있었습니다. 정확히 말하자면 제가 기존 주장을 철회하고 다른 분이 제안한 의견에 대해 고민해보겠다고 의사표명을 했었죠.
- 토막글 관련이라면, 이미 예전에 만들어둔 규정을 제가 독단적으로 만든게 아니냐는 이야기로 변질되었으니 신규규정 얘기는 아니었습니다.
- 즉, '신규규정 관련해서 현재 진행중인 내용이 위키 성장에 방해가 되는 것 같다. 일단 중지하도록 하자'고 하셨으면 거기에 동의했을 상황이었습니다. 물론 그 이전에 말씀하셨더라도 동의했을겁니다. 운영진 알림판에서 누누히 이야기했지만, 저 혼자 나서면서 눈에 띄는 상황을 꺼리고 있었으니까요.
- 이런식으로 장기적으로 적용되는 강제적 조치를 취하시면서, 현재 접속중인 것이 확인 가능한 관리자에게 아무런 언급도 없이 진행하시는 건 좀 아니라고 생각합니다.
- 제가 미쳐 날뛰면서 말도 안되는 규정 추가하자고 하면서 반대의견 내는 사람들 차단하고 다니는 상황이라면 Itsurea님께서 즉결심판으로 제 권한을 회수하고 차단먹여도 할 말이 없습니다. 하지만 오늘 진행한 논의에 대해서는 관리자라면 당연히 할 수 있는 행동의 범위라고 생각하고, 관리자가 아니라도 제안할 수 있는 부분이었습니다. 만약 지금 시점에서 논의하는 것이 부적절하거나, 리브레 위키의 방침에서 벗어나는 부분이었다면, 다른 방법으로 제동을 거는 것도 충분히 가능했다고 생각합니다. --헤론 (토론) 2015년 5월 24일 (일) 20:45:28 (KST)
- 이 부분에 대해서는 정말 죄송합니다. 다만 규정에 대한 문제로 인해서 지속적으로 이야기가 나온터라 이 부분은 제 불찰 입니다. 다만 부탁드릴게 있다면 지금 어느정도 정립된 사항에 대한 적용을 잠시동안 미뤄주실 수 있나요? --Itsurea (토론) 2015년 5월 24일 (일) 20:54:03 (KST)
새로 관리자에 선출되신분들께 알립니다.
예전부터 관리자 소통이 원활하게 이루어 지지 않아 지속적인 문제가 발생하였습니다. 해당 문제를 해결하기 위한 방법과, 트위터 계정(Librewiki)을 맡으실분이 필요합니다. --Itsurea (토론) 2015년 5월 26일 (화) 02:24:53 (KST)
- 관리자들이 이 문서를 주시 목록에 추가해놓기만 하면 되는 것 아닐까요. 위키에 자주 접속하는 분은 최근바뀜에 보이실 테고 아니신 분은 이메일로 수정 내역을 받아보시면 될테고. 저는 트위터 하고 있습니다. 맡으실 분 없으면 하겠습니다. --눅세 (토론|기여) 2015년 5월 26일 (화) 01:55:31 (KST)
- 확인했습니다. 실례가 안 된다면 눅세 님께 부탁드리고 싶네요. --역보 (토론) 2015년 5월 26일 (화) 01:57:00 (KST)
- 예전부터 말이 많았는대 제대로 보는사람이 없는거 같기도하고 다른분들은 여기에 의견을 적지도 않으시구요... 눅세님이 맡으신다면 구체적인 트위터 계정을 어떻게 활용할것인지도 알아야 할거 같네요 --Itsurea (토론) 2015년 5월 26일 (화) 02:24:53 (KST)