편집토론기록

리브레 위키:운영진 알림판/2015년 10월

< 리브레 위키:운영진 알림판

사용자토론 링크 들어가기가 귀찮네요... 여기다 다작성합니다.

사용자토론:티모충 사용자토론:- 사용자토론:엔티시드노엔 사용자토론:책읽는달팽 사용자토론:Leia0207 사용자토론:itsurea

관리자들의 의사소통을 원활히 하기 위한 프로젝트 문서를 생성합니다.

일단 프로젝트 이름은 위키백과에서 비슷한 기능을 하는 곳으로부터 따왔습니다. 더 좋은 프로젝트명이 있으면 추천 부탁드립니다. 관리자 사이의 소통은 이곳에서 진행하면 될 것 같습니다. --티모충 (토론) 2015년 4월 20일 (월) 02:00 (KST)

이곳이 좋은것 같습니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 20일 (월) 08:25 (KST)


2순위 관리자에 대하여

제 실수로 사용자:Pectus_Solentis 분에 대한 배경을 전혀 몰랐기 때문에 관리자 선출에 많은 문제가 있는것으로 나타났습니다.

하지만 당초에 기획했던 5명의 관리자에서 한분이 제외되고 응답 2명 비응답1명 상태로 실제적인 관리자는 현재 2분이 되었습니다.

그에 따라서 5명의 관리자를 맞추기 위해 일단은 2순위 관리자를 1순위 관리자로 올린 후 정식 리브레 위키 관리자로 활동 할 수 있도록 하려고 합니다.

그런대 2순위 관리자인 사용자:책읽는달팽님의 행동에 문제가 제기되었는데 http://wikibbs.net/wikibbs2015/2373871 글에 쓰신분이 확실히 사용자:책읽는달팽 님이 맞는지 확인 단계를 거쳐야 되고 저 게시판 자체가 익명이기에 확실한 검증이 어렵다는점에 문제가 발생할 것 같습니다.

이와관련하여 현재 1순위 관리자인 사용자:티모충 사용자:- 님의 의견을 묻고 싶으며 정안될경우 투표제로 가야 하는지 아니면 다시 관리자 모집을 해야할지 정해야 할 것 같습니다.

--Itsurea (토론) 2015년 4월 20일 (월) 10:42:41 (KST)

저 링크에는 자신이 사용자:책읽는달팽이라는 증거가 없기에 성급한 판단이 아닌가 싶네요.(...)--NT시드노엔 (사용자 문서|사용자토론|기여) 2015년 4월 20일 (월) 16:46:15 (KST)
저도 그것때문에 고민입니다... 익명게시판에서 일어났던일은 사칭인거 같아서.... 조금더 조사해보니 달팽님은 위백 관리자 투표진행중이신대다가 백괴에서도 관리자를 맡고 있는 분이대 저렇게 대놓고 하실분은 아닌거 같아서 말이죠 --Itsurea (토론) 2015년 4월 20일 (월) 16:52:53 (KST)
저는 기본적으로 리브레 위키 밖에서 일어난 일을 위키 안으로 끌어오지 말자는 견해를 갖고 있습니다. 하지만 사용자:Pectus_Solentis님의 경우에는 다른 위키위키에서 관리자로서 부적절한 언행을 했다는 것이 명확하고, 또 해당 사항이 관리자 임명과 관련된 중대한 사항이다 보니 예외적으로 처리될 수 있었겠죠. 올려주신 링크에서 해당 글의 작성자가 사용자:책읽는달팽님이라는 명확한 증거가 없을 뿐더러, 설사 작성자가 책읽는달팽님이 맞다 쳐도 해당 사항이 관리자로서 결격 사유가 될 수 있는지는 의문입니다. --티모충 (토론) 2015년 4월 20일 (월) 17:38:35 (KST)
예 잘알겠습니다. 2순위 관리자는 언제쯤 1순위로 올리는게 적절할까요?
관리자는 언제나 다다익선이죠. 빠를수록 좋습니다. --티모충 (토론) 2015년 4월 20일 (월) 18:15:58 (JST)

위키 방향성에 대하여

여기를 참고하면 여기 문서들이 좀 진지를 먹는다는 지적이 있습니다. 다른 위키들과의 차별점은 분명 필요한 부분이라고 생각합니다. 우선 서브컬처계를 다룬다는 점이 있긴 하지만, 그건 나무나 리그베다, 위키쨩 모두 마찬가지고요. 그 중에서도 진지를 지향할 것인지 가벼운 분위기를 지향할 것인지 (취소선 드립 등) 좀 더 명확히 할 필요가 있을 것 같습니다. --sternradio (토론) 2015년 4월 20일 (월) 18:31:26 (JST)

  • 이부분은 관리자의 의견을 들어봐야 할것 같습니다. 저도 서브컬쳐쪽은 조금 자유로운 형식이 되었으면 하네요 --Itsurea (토론) 2015년 4월 20일 (월) 18:35:28 (JST)
개인적으로는 위키피디아 쪽과 라이센스가 호환된다는 점을 이용해서 '위키백과보다 유익하고 재밌고 넓은(서브컬처) 위키'를 표방하는건 어떨까 싶긴합니다. --sternradio (토론) 2015년 4월 20일 (월) 18:49:28 (KST)


라는 의견이 올라왔습니다. 저도 딱딱한 위백형식의 위키보다 서브컬쳐 항목에 대해서는 조금 자유로운 방향으로 가고 싶습니다. 다른 관리자분들 의견도 궁금하네요 --Itsurea (토론) 2015년 4월 20일 (월) 18:51:42 (KST)

가벼운 분위기로 가는게 좋지 싶습니다. 무거운 분위기로 간다면 그냥 위키백과의 멀티잖아요.--NT시드노엔 (사용자 문서|사용자토론|기여) 2015년 4월 20일 (월) 19:24:25 (KST)
저도 그렇게 생각 합니다. 티모충님하고 하이픈님 의견을 듣고 1차 결정이후 상세한 내용은 사용자들과 토론하는게 좋겠습니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 Itsurea(토론 · IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개(--~~~~)를 입력하시면 됩니다.
리그베다 위키처럼 자유롭게 서술하되, 리브레 위키:위키방에서 논의된 것처럼 학술적인 내용을 서술할 때는 출처 제시를 권장하는 쪽으로 갔으면 하네요. --티모충 (토론) 2015년 4월 20일 (월) 21:05:59 (KST)

일단 위의 문제들도 해결하기 위해서는 관리자 5명을 채우는게 우선인거 같습니다

  • 현재 실질적으로 논의는 되고있으나 결정력이 하나도 없는것 같습니다.... 제가 주체가 되고있는 그런느낌이 강하게 들고 있습니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 20일 (월) 21:45:32 (KST)

관리자에게 요청을 남길 수 있는 문서를 생성했습니다.

리브레 위키:관리자 요청에서 관리자 권한이 필요한 요청을 확인할 수 있습니다. --티모충 (토론) 2015년 4월 20일 (월) 23:52:22 (KST)

2순위 관리자는 내일 오전에 마무리 지을 예정입니다.

빨리 관리자 문제를 해결하고 최대한 모든 운영문제 등은 관리자 선에서 해결해주었으면 합니다. 추가적으로 저는 개발위주로만 활동하니 위키 내부적으로 활동을 열심히 해주시기 바랍니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 00:06:54 (KST)

규정을 빨리 명확하게 명시해야할 것 같습니다.

새로운 프로젝트를 생성하여서 규정에 대한 의견을 사용자에게서 받은 후 명확한 규정이 위키내부에 볼 수 있도록 해야할것 같습니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:06:12 (KST)

  • 추가적으로 다른 소통매채는 전혀 쓰지 않기에 항상 관리자 알림판은 확인해 주시기 바랍니다... 저 혼자만 보는거 같아요 ㅠㅠ --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:06:12 (KST)

공지 확인했습니다.

선출되어서 기쁩니다. 최선을 다해보도록 하겠습니다.

현재 가장 우선적으로 진행해야될 내용은 관리자의 권한과 의무에 대한 규정확립이라고 생각합니다. 현재 리브레 위키:관리자에는 이전 관리자 지원 관련 내용이 있는 상황인데, 해당 내용을 다른 곳으로 백업하고 관리자 규정 관련 내용으로 채워야될 것 같습니다. 해당 사항들은 언제 어디에서 진행하는 것이 좋을까요? --헤론 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:16:53 (KST)

  • 그러니깐 이런걸 빨리 논의해야하는데...... 지금 관리자 5명이 다 나몰라라 하고 있어요 ㅠㅠ 누가 총대매서 작성해보세요 --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:20:18 (KST)
리브레 위키:관리규정 토론에서 하면 되려나요? 일단 만들어봅니다. 문서제목으로 다른 것이 적절하다 싶으시면 옮겨주세요. --헤론 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:24:43 (KST)
저거로 합시다. 대문에도 공지하는게 좋을 것 같습니다 --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:26:22 (KST)
대문의 안내사항에 추가하였습니다.--헤론 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 13:32:20 (KST)

글상자 문법 말인데요

도움말:위키 문법에서 글상자 관련해서 문의드립니다. 익스플로러에서는 글상자가 정상적으로 출력되는데 파이어폭스에서는 글상자가 한줄짜리로 옆으로 길게 뻗어있는 상태로 출력됩니다. 이거 해결이 혹시 가능할까요?

아........ 제가 파폭기준 테스트를 못해봤네요 혹시 스크린샷 이라던가 올려주실수 잇으련지요... --Itsurea (토론) 2015년 4월 22일 (수) 00:26:47 (KST)

그리고 글상자 문법이 기존 리그베다 위키의 문법과 맞지 않아, 리그베다 위키에서 목록을 만들듯이 *의 앞을 띄워버리면 글상자가 떠버립니다. 월드 오브 탱크 같은 경우가 예시입니다. 이거 어떻게 안될까요? 글상자 안에 들어가버리면 *이 목록이 되지 않고 그냥 *이 그대로 출력되는걸 보면, 이런 형식으로 만드신 분들이 의도하고 이런 형식으로 만든 건 아닌 것 같습니다. 리그베다 위키에서 긁어오거나 리그베다 위키에서 편집하던 습관대로 작성한 것 같은데요.--헤론 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 22:48:09 (KST)

이부분은 문법상의 문제 아닌가요...? 미디어위키에 익숙해지는게 좋을거 같기도 합니다... --Itsurea (토론) 2015년 4월 22일 (수) 00:26:47 (KST)
그러면 임의로 일괄정리하는 방향으로 가야겠군요.... 공지라도 띄워야되려나요? 그리고 파폭에서의 글상자 스크린샷입니다. 그런데 혹시 외부링크 뒤쪽의 공백도 좀 줄일 수 있을까요? ㅠㅠ --헤론 (토론) 2015년 4월 22일 (수) 00:35:48 (KST)
일단 저기를 글상자로 해둘수 있나요? css좀 봐야할거같아요 --Itsurea (토론) 2015년 4월 22일 (수) 00:38:51 (KST)
해당 부분은 이미 다른 분들이 수정을 한 상황입니다. 여기에다가 그대로 긁어와보자면
저번 3번째 캠페인 클랜전 시작을 기준으로 한국서버 클랜전지도가 북미로 변경되었다. 하지만 기존 지중해 지역과는 달리 맵이 매우 좁아져 중소클랜은 지도에 클랜마크를 달기가 힘들어졌다.
지도에 상륙한 클랜은 [[1]]로 가면 알 수 있다.
이런식입니다. --헤론 (토론) 2015년 4월 22일 (수) 00:46:50 (KST)
일단 크롬에서는 확실이 아무런 문제가 없어보이는데....... --Itsurea (토론) 2015년 4월 22일 (수) 00:49:30 (KST)
수정은 끝냈습니다... 아마 캐쉬 바뀌고나면 파폭에서도 제대로 보일껍니다 --Itsurea (토론) 2015년 4월 22일 (수) 01:01:57 (KST)
감사합니다. 이제 제대로 보입니다. --헤론 (토론) 2015년 4월 22일 (수) 01:26:59 (KST)

관리규정 토론 종료시한에 대해서

리브레 위키:관리규정 토론을 언제까지 지속시킬지에 대해 의견 주시기 바랍니다. 해당 문서는 21일 13시 30분에 시작되었습니다. 일단은 48시간동안 진행하는게 어떨까 싶습니다. --헤론 (토론) 2015년 4월 22일 (수) 00:59:44 (KST)

향후 리브레 위키의 앞날을 책임질, 어찌 보면 리브레 위키 역사상 가장 중요한 토론이 될 수도 있는 만큼 조금 오래 지속했으면 하네요. 최대한 많은 사용자분의 의견을 들어보려면요. --티모충 (토론) 2015년 4월 22일 (수) 01:05:04 (KST)
2일이 적당하다고 봅니다. 관리 규정이 현재 없기 때문에 일단은 기반틀을 만들고나서 수정을 거쳐나가는게 옳다고 생각됩니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 22일 (수) 01:06:05 (KST)
우선 기반을 만드는 것도 중요하겠다는 생각이 드네요. 그렇다면 관리 규정을 확립하더라도 수정 토론은 게속 이어진다고 확실히 적시해놓는 것이 좋겠군요. --티모충 (토론) 2015년 4월 22일 (수) 13:29:17 (KST)

어... 추가 의견 없으신가요? 그러면 일단 48시간으로 표기해두겠습니다. 다른 의견 있으시면 언제든지 남겨주세요.--헤론 (토론) 2015년 4월 22일 (수) 11:59:59 (KST)

복사 + 붙여 넣기로 옮겨진 문서의 편집 기록을 합병하는 방법

이걸 기록해 둘 만한 곳이 없어서 일단 여기다가 기록해 둡니다.

이 방법에는 삭제 기능이 동원되므로 관리자 권한이 필요합니다.

  • A: 문서가 처음 만들어졌을 때의 문서 이름
  • B: 옮겨진 뒤의 문서 이름
  1. A를 '옮기기' 기능으로 B로 옮긴다. B를 삭제할 것이냐는 확인 질문이 나오는데, 체크를 해서 B를 삭제한다.
    • 문서 이름이 A였을 때의 편집 기록이 모두 B로 옮겨진다.
    • B로 복사 + 붙여 넣기로 옮겨진 뒤 B에서 행해진 편집 기록은 일단 삭제된다.
  2. B(= 옮기기 기능으로 B로 옮겨진 A)를 삭제한다.
    • 이제 A였을 때의 편집 기록과 B로 복사 + 붙여 넣기로 옮겨진 뒤 B에서 행해진 편집 기록은 모두 B라는 이름 아래에 합쳐져 있다.
  3. B의 모든 편집 기록을 복구한다. 다만 이때 넘겨주기가 된 가장 최신 판 하나만은 복구하지 말아야 한다.
    • 이렇게 하면 A였을 때의 편집 기록과 B로 복사 + 붙여 넣기로 옮겨진 뒤 B에서 행해진 편집 기록까지 모두 B에 복구된다.

-- - (토론) 2015년 4월 22일 (수) 17:50:57 (KST)

관리규정 토론 초안을 만들어야합니다.

리브레 위키:관리규정 토론을 예정보다 조금 늦은 시간에 중단하였습니다. 새로운 의견들이 달리고 있어서 조금 더 기다려봤습니다만, 다시 소강상태가 된 것을 확인하였습니다.

일단 아래와 같이 정리해봤습니다. --헤론 (토론) 2015년 4월 23일 (목) 15:03:45 (KST)

사무관, 검사관 권한 부여에 대하여

추가논의 필요

관리자 관련 규정

관리자의 업무

  • 관리자는 문서 보호, 삭제, 복구에 대한 권한을 갖는다.
  • 관리자는 토론 중재를 위해 일시적으로 토론을 정지시킬 수 있다.
  • 관리자의 업무는 리브레 위키:관리자 요청이나 '분류:삭제 신청된 문서'를 통해서 집행한다.
  • 규정위반 및 과열된 토론에 대한 즉각적 대응에 대해서는 추가논의 필요.

관리자의 의무

  • 편파적 운영 금지
  • 특수권한 남용 금지

관리자의 수와 임기

  • 관리자의 수는 5명으로 한다.
  • 임기는 6개월로 한다.

관리자 선출방법

  • 1안: 2명은 사무관이, 2명은 전체 사용자가, 1명은 비로그인 사용자가 선출.
  • 2안: 3개월 간격으로 2명, 3명씩 번갈아서 선출.
  • 3안: 3개월 간격으로 3명, 3명을 뽑되 중간선거에서는 1년 기한의 권한 없는 예비 관리자를 선출.
  • 4안: 1개월마다 한 명씩 새로운 관리자를 선출. 현재 관리자는 6개월보다 짧은 임기를 갖게하여 정식 투표로 뽑는 관리자로 대체해감.

선거방법

  • 선거권 부여 범위
    • 1안: 비로그인 사용자에게도 선거권을 주어야한다. 중복투표 예방책 고안이 필요.
    • 2안: (현실적 문제, 가입 장려 등의 이유로) 로그인 사용자에게만 선거권을 주어야한다.
  • 선거장소
    • 1안: 미디어위키 내에서 해야한다. 선거 참여자가 등록된 사용자임을 보장할 수 있다.
    • 2안: 미디어위키 밖의 다양한 방법도 고려해야한다.

사용자의 의무에 대한 규정

다음의 행위를 금지한다

  • 타인의 존엄성을 훼손하는 언행(반말, 욕설, 비아냥거림, 인신공격, 조리돌림, 사생활침해, 명예훼손, 차별 등)
  • 공공질서나 미풍양속에 반하는 언행(외설, 폭력 등)
  • 리브레 위키 이용을 고의적으로 방해하는 언행(관리자의 업무를 방해, 타인의 리브레 위키 사용 방해 등)
  • 불법적 자료 게시(저작권 침해, 불법행위에 대한 설명 등)
  • 기타 법률이나 리브레 위키의 이용약관, 안내, 공지를 위반하는 언행

친목질 예방에 대한 규정

  • 사용자 문서에 개인정보, 외부링크, 다른 사용자를 언급하는 행위 등을 금지
  • 서명에 대해서는 추가논의 필요

위의 사항을 위반할 경우에 대한 제재수위

추가논의 필요

우선 관리자 임기와 관련해 연임 가능 여부도 논의해야겠네요. 관리자 선출 방법은 2안을 지지합니다. 1안은 선거만 복잡하게 할 뿐, 제안자가 아마도 고려했을 권력 분립의 실질성이 떨어져 보이네요. 3안은 너무 복잡하고, 4안은 선거가 너무 자주 열릴 것 같고요. 선거권 부여는 2안을 지지합니다. 다만 로그인 사용자 전부에게 선거권을 주면 다중이의 악용이 있을 수도 있으니 편집 횟수 몇 회 이상에 한해서만 부여하는 방식으로 제한을 가해야 한다고 보여지네요. 선거 장소는 미디어위키 안에서 해야죠. 미디어위키 밖에서 할 거면 미디어위키를 쓸 이유가 없죠. --티모충 (토론) 2015년 4월 23일 (목) 16:07:03 (KST)
추가논의는 새로 판을 깔아서 진행하는게 어떨까 싶습니다. 일단 저상태 그대로 각각 문단으로 만든 뒤에, 개별 문단들에 대한 의견을 받는 형식이 어떨까 싶은데, 올려도 괜찮을까요? --헤론 (토론) 2015년 4월 23일 (목) 16:43:11 (KST)

규정이 아직까지도 정해진게 없네요...

현재 많은분들이 지금까지 논의된 문제는 상당수 빡빡한 느낌을 가지고 있다고 하는데 사실 이부분은 전반적인 운영 문제보다 문서규정에 대해서 말이 많더군요... 일단 전반적인 관리자에 대한 규정확립이 시급하고 문서 규정은 좀더 지켜가봐야 할것 같습니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 Itsurea(토론 · IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개(--~~~~)를 입력하시면 됩니다.

리브레 위키:관리자 요청 형식

지금 리브레 위키:관리자 요청 형식이 요청 유형에 맞는 곳의 맨 밑에 상세 요청 내용을 적는 방식으로 바뀌었는데, 이 형식으로는 새로운 요청이 들어왔나 확인하기가 매우 불편하네요. 이전 형식으로 회귀하는 것이 좋다고 보입니다. 굳이 요청 유형을 나눌 필요가 없다고 보여집니다. --티모충 (토론) 2015년 4월 23일 (목) 16:12:55 (KST)