토론:나무위키

위키게시판에서 보고 재미있는 드립이라 생각해서 올린 것이었는데 다들 이렇게 진지하게 받아들이실줄은 몰랐네요. 그냥 취소선 드립 수준이라고 생각했는데 제 글솜씨가 부족한 탓인지... 앞으로는 신중하게 작성하겠습니다. --Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 17:07:41 (KST)

나무위키에 음모론 싸지른 놈 나오세요.

이 따위 쓰레기같은 음모른을 제시하려면 말이 되게 쓰세요. 인터넷이 나도는 쓰레기 소설 따위의 내용을 올리지 말고요. 당신네 리브레충들은 다 일베충이다. 이러고 음모론 올리면 좋나요 일브레 위키씨받이들아? 아이고 적은 문서개수로 바등바등 개기는 꼬라지 봐라 한 일년도 안돼서 이 리브렌가 뭔가 하는 거 망해버려 -- 이 의견을 2015년 4월 21일 (화) 14:59:40 (KST)에 작성한 사용자는 119.205.72.88(토론 · IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개(--~~~~)를 입력하시면 됩니다.

님은 나무위키에 리브레위키 항목 말도 안되는 글 싸질러 놨던데요? -- 이 의견을 2015년 4월 21일 (화) 15:15:55 (KST)에 작성한 사용자는 217.114.211.246(토론 · IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개(--~~~~)를 입력하시면 됩니다.

지랄 염병하네--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:18:48 (KST)

다 진정하시고 음모론 내용을 내립시다 --박윤지 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:20:01 (KST)

이미 내려놨던데요? 음모론 틀도 붙이고 사실이란 근거 없으니 그냥 이런 소리 하는 애도 있다, 이런 식으로 적어논걸 왜 지워야합니까? --Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:21:39 (KST)

당장은 아니더라도 나중에 분쟁을 유발하기에는 충분해 보이는 내용입니다. --역보 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:23:47 (KST)

복구합니다. --Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:26:28 (KST)

음모론이라는 건 마음만 먹으면 모든 항목에 써 붙일 수 있는 거 아닌가요. 출처도 불분명한 경우가 많을 것이고... 굳이 리브레 위키에 음모론 같은 내용이 있을 필요가 있나요? --꿈의축제 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:34:36 (KST)

음모론도 '달착륙 음모설'이나 'UFO 음모설' 정도면 모를까 저건 음모론이 아니라 그냥 음해하는 거 아닌가요? --역보 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:36:34 (KST)

틀도 붙였고 전체적인 논조도 '이런 헛소리도 있다.' 정도인데 말이죠. 못 적을 이유는 뭔가요? --Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:43:46 (KST)

그럼 구스를 가세요. --Senior9324 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:46:36 (KST)

아직 신생위키라서 이러한 분쟁은 옳지 않은것 같습니다. 해당항목은 최대한 자제해주셨으면 합니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:48:20 (KST)

이런 문제는 관리자 분들께서 확실히 규정을 정해주셨으면 합니다. --꿈의축제 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:50:44 (KST)

나무위키와 척질 일 있습니까? 저도 삭제에 한표입니다.--스타플래티나 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:49:11 (KST)

이게 왜 나무위키와 척질 일이죠?--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:50:09 (KST)

님들 부탁이 있는데, 토론 하시려거든 해당 항목에서 해주세요. 괜히 항목마다 토론방이 따로 있는게 아니잖습니까. 부탁드립니다. (__)(--)(__) --Twitter (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:55:15 (KST)

도대체 저런 말도 안되는 음모론은 누구 머리에서 나온겁니까? --청금석 (대화하기) 2015년 4월 21일 (화) 15:56:21 (KST)

한 사람이 이상한 말 한걸 굳이 항목에 저런 식으로 남겨야 할 필요성이 없습니다. 위키게시판 상황이 사실상 위키갤인건 아시겠죠. --Senior9324 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:58:26 (KST)

저 IP로 나무위키에 올린 글 보면 아시겠지만 분탕치려고 들어온 트롤러입니다.--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:56:44 (KST)

분탕이랑 별개로 주장하는 내용이 일리있어 보입니다. --박윤지 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:57:16 (KST)

"정치적"으로나, 개인적으로나 여러모로 부적합합니다. "써도 되는 내용"이라고 해서 "써도 좋은 내용"은 아닙니다. "쓰면 안 좋은 내용"에 해당하는 걸 굳이 둬서 어디다가 쓰죠? 리브레는 지금 성장이 절대적으로 필요하고, 그러기 위해서는 많은 사람을 포용해야할 필요가 있습니다. 이런 글은 그런 "사람 유치"에 하등 도움이 되지 않는다고 봅니다. --Chugun (토론) 2015년 4월 21일 (화) 15:57:51 (KST)

일리있어보인다는 주장에 동의하지 않습니다. 다시 말하지만 전체적인 논조는 '이런 헛소리도 있다.'정도입니다.--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:00:10 (KST)

'이런 헛소리'를 왜 남겨야 하느냐는 말입니다. 위키게시판 상황이 이런저런 헛소리가 나올 수밖에 없는 상황이고 거기서 한 사람이 주장했을 뿐이고 현실성도 없는 이런 음모론은 없애는게 맞습니다. 이런거 살리면 다른 글에도 음모론으로 넘쳐날게 뻔합니다. 다시 말씀드리지만 '이런 헛소리'를 굳이 남기고 싶으시면 구스위키에 가세요. --Senior9324 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:03:42 (KST)

논지와는 상관 없지만 님이 그 논리로 처음 접근했습니다. "하느냐는 말입니다." 는 적절한 표현이 아닙니다. 기분나쁘네요.--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:19:22 (KST)

저도 동의합니다 아직 신생단계이고 나무위키와 리그베다 위키랑 차이점을 두는 그러한 위키인대 구지 공격적인 내용을 삽입함으로써 다른 사용자에게 불쾌감을 느낄 수 있는 내용은 삽입하지 않아야 한다고 생각됩니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:00:46 (KST)

이걸 보고 불쾌감을 느낀다는 게 이해가 안 됩니다. 사실이라고 적어놓은 것도 아니고.--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:03:22 (KST)

불쾌감과 그럴싸한 내용의 여부를 떠나서 글이 올라왔던 게시판을 몇페이지 내내 뜨겁게 달굴만한 이슈가 된것도 아니고 1회성 드립으로 지나가는 소재를 등재하는건 반댓방향으로 과도하게 진지하다는 생각입니다. --Uranium59 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:03:58 (KST)

다른 사용자들은 불쾌감을 충분히 느낄 수 있는 내용입니다. 사실이라고 적혀있는 것과는 별개로, 사실이든 아니든 이런 식으로 언급하는 것은 사회적으로도 결례에 해당하는 내용이고, 그다지 좋은 인상을 주지 않습니다. --Chugun (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:04:46 (KST)

일단 쓰여진 내용이라고 해서 그걸 "둬야하는지"는 잘 모르겠습니다. 헛소리가 필요한 경우라면 남겨도 좋겠죠. 하지만 지금 있는 내용은 위키에 별로 도움이 되는 내용도 아니며, 리브레에서 해당 항목을 실어서 그다지 좋을만한 것 같지는 않네요. --Chugun (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:02:07 (KST)

굳이 필요한 부분이 아니라는 데엔 동의합니다만 제가 무슨 분란의 씨앗을 낳은 듯이 표현하시네요. 그리고 사회적 결례라는 데에 동의하지 않습니다.--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:05:46 (KST)

사실 이부분에 대해서 그렇게 큰 논란거리가 될 필요도 없긴 합니다. 저도 생각을 잘못하고 있었네요. 음모론 항목을 적던 말던 그냥 그런것이 있었다 라는 정도만 인식하면 되는 수준이라 딱히 기재를 막을 필요는 없다고 생각됩니다. --Itsurea (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:07:25 (KST)

어.... 사실 저는 그 내용 보고 뿜었었습니다. 개인적으로는 적건 말건 상관은 안하겠는데... 만일 적는다면 이건 말도 안되는 소리라는 것 정도는 명확히 해야 할 듯 싶습니다만...--Chirho (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:09:10 (KST)

명확히 했습니다.--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:09:40 (KST)

일단 그렇게 생각하신다면 놔두는 쪽으로 가야겠지만, 아마 좀 면책성으로 여러가지 적어놔야하지 않을까 싶긴 하네요. 명확하다고 보기엔 좀 부족하지 않나 싶습니다. --Chugun (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:11:13 (KST)

뭐랄까... 표현이 이상하긴 한데 '저명성'이란걸 따져봐야 할 듯 하네요. 저런 식의 서술이 허용된다면 또 누가 '사실 나무위키 관리자는 청동이다!'라고 새로운 음모론을 올릴 수도 있고, 또 누구는 '사실 나무위키는 프로젝트 이십명공필이다!'라고 올릴 수도 있겠지요. 음모론이라는 성격상 온갖 창조적인 설들이 나올 수 있으니, 아예 항목 자체를 음모론 놀이터로 만들 생각이 없는 한 정말 유명하고 언급할만한 것들만 쓰는게 좋지 않을까요. --ImpMK (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:12:23 (KST)

• 이런 헛소리를 올릴 수 있을 정도라면 리브레위키 항목의 예전의 그것도 헛소리라는 점만 명확히 하면 올릴 수 있다는 뜻인가요? 저는 아니라고봅니다만? --청금석 (대화하기) 2015년 4월 21일 (화) 16:12:51 (KST)

저도 삭제해야 한다고 봅니다. 이런 서술을 허용하는 것이 리브레 위키의 방침이 된다면 다른 문서들의 관리나 명예훼손 소송 등에 휘말릴 우려가 크다고 봅니다. --역보 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:13:38 (KST)

리브레 위키가 '음모론 위키'를 지향한다면 어쩔 수 없겠지만…--역보 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:15:14 (KST)

명예훼손 관련 형법(제307조, 제309조) 쪽 판례에 보면 99도5143 같은 경우,

1. 주관적 구성요건으로서의 범의는 그걸로 훼손이 이루어질 수 있다는 걸 아는 것으로도 충분하고, 비방적 목적이 아니더라도 성립할 수 있는 부분이 나오고
2. 형법 제307조 제2항의 허위사실 적시에 의한 명예훼손죄가 성립하기 위하여는, 공연히 사실의 적시를 하여야 하고, 적시한 사실이 허위이어야 하며, 범인이 그와 같은 사실이 허위라고 인식하였어야 한다

는 부분이 나옵니다. 이 밖에도 몇몇 판례로 미루어 볼 때 지금의 Disclaimer는 조금 모자란 것 같습니다. 모든 사람이 이걸 음모론으로만 보고 지나가는게 아니라, 이 기술의 몇몇 부분을 받아들이게 되는 경우 명예훼손이 성립할 요지가 있을거 같아보이긴 합니다. --Chugun (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:18:07 (KST)

아주 안전하게 가려면 아예 "이 내용은 헛소리입니다"라고 써 놔야 한다는 얘기네요. 그럴바에야 안쓰는게 낫겠습니다만...--Chirho (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:20:17 (KST)

틀로는 부족한가요?--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:20:52 (KST)

틀도 반대합니다. 리브레가 신생 위키이고 만들어진지 일주일도 안 된 상황에서 법적분쟁의 요소를 남겨놓는 선례를 만들면 안된다고 봅니다. "이 내용은 헛소리입니다"가 허용이 된다면 그런 문서로 가득차게 될텐데 그러면 누가 리브레 위키에 들어오겠습니까.--역보 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:21:43 (KST)

틀로는 부족한가요?는 그저 질문이었습니다. 그건 그렇고 이렇게들 유머감각이 없으셔서야..--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:25:19 (KST)

그렇지 않을까요. 마지막의 "뇌내망상" 정도가 아마 그 단락을 작성한 사람의 면책용 기술이라 보여지는데 이미 판례에서도 나왔듯 그게 비방목적이건 아니건, 이를 통해 얻고자 하는 바가 있었음이 조금이라도 짐작되는 사유가 보이면 위험할 수 있습니다. --Chugun (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:24:43 (KST)

근데 정말 궁금해서 그런데 여기 정확한 근거와 출처에 기초해서 서술해야되는곳인가요 아니면 자기생각 떠오르는대로 아무렇게나 써도 괜찮은곳인가요 항목마다 기준이 틀려서 애매하군요--유년 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:22:41 (KST)

대놓고 구라치는거랑 자기 생각 그럴싸하게 정리해서 쓰는거랑은 좀 다르다고 볼 수도 있죠 --박윤지 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:24:08 (KST)

이 문제는 출처 문제랑 별개로 봐야하지 않을까요. --Chugun (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:24:43 (KST)

관리 규정 토론이 진행되고 있습니다. 그렇지만, '학술적인 정보'는 정확한 근거와 출처에 기초해서, '그 외의 부분'은 자유롭게로 의견이 모아진 것 같긴 하네요. --Twitter (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:24:31 (KST)

그 외의 부분이라는 것은 다소 의견충돌이 있을 수 있는 항목에 대한 개인의 의견과 근거도 포함된다는 이야기겠지요?

지우는 것에 이의는 없습니다만, 제가 도의적으로 잘못했다고 생각하진 않습니다.--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:26:29 (KST)

네, 충분히 그렇게 생각하실 수 있다고 봅니다만, 그렇다고 해서 서술 자체가 사실 안전하지는 않기 때문에 가능한 그런 소지들은 미리 좀 제거해둘 필요가 있지 않을까해서 얘기하고 있는 것입니다. --Chugun (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:28:50 (KST)

일단 삭제에 동의하셨으니 해당 서술은 삭제하겠습니다. 추후 논의를 통해서 최종적으로 복구하기로 결정된다면 다시 복구하기로 하지요. --역보 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:30:15 (KST)

리브레 위키가 언제부터 자기 뇌내망상을 항목으로 써재끼는 위키가 되었습니까, 그 리그베다 위키조차도 저런거 쓰면 독자연구 취급으로 삭제당했는데 말이죠, 리브레 위키를 리그베다 이하급으로 만들고 싶은건지? 이걸 놔두는게 타당하다는 말이 나오는건 좀 실망이네요. --서현 (토론)

제 뇌내망상 아닙니다. 좀 글이나 잘 읽고 껴드세요.--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:36:34 (KST)

다른 사람의 뇌내망상도 올리면 안된다고 봅니다. 적어도 '망상'은 아닌 수준으로 다듬어야죠. --역보 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:38:49 (KST)

뇌내망상을 올려도 된다는 요지가 아닙니다.--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:40:48 (KST)

죄송하군요, 오해가 있던 점은 사과드리겠습니다만, 타인의 뇌내망상을 아무런 필터없이 올리는것도 정상은 아니지요, 안 그렇습니까? --서현 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:42:20 (KST)

뉘예뉘예--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:45:50 (KST)

그 사태를 보고도 말하는 게 리그베다 옛 고닉들 수준.. 어휴. --Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:50:32 (KST)

토론이 과열된 것 같습니다. 다들 머리 좀 식히시고 너무 공격적인 언행은 자제해주시기 바랍니다. --박윤지 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:43:08 (KST)

음모론의 출처가 위키 게시판이라는 점에서 대중성이나 전문성이 그리 크지 않다고 생각합니다. 더구나 한 사람이 그냥 주장한 것을 위키에 이대로 올리면 각자의 주장들로 위키가 도배될 수 있으니 삭제되는 편이 좋을 것 같습니다. 같은 리그베다위키에서 나온 두 위키가 서로 척을 질 필요도 없는 것 같습니다. Tony825077 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:32:34 (KST)

이 의견에 전적으로 동의합니다--SamcmO ^{토론·712명 중의 하나} 2015년 4월 21일 (화) 16:33:59 (KST)

동의합니다. 널리 퍼진 음모론도 아니고, 리베 위키게시판에서 잠시 언급되고 사라진 내용을 상호간 비방가능성이라는 리스크를 가지면서까지 구태여 놔둘 필요는 없다고 생각합니다. --단씨 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:37:42 (KST)

음모론이라는 이름으로 명예훼손이나 비방, 중상이 허용되어서는 안됩니다. 조속히 삭제하는게 좋겠네요.--헤론 (토론) 2015년 4월 21일 (화) 16:48:31 (KST)

이미 삭제됐고, 제 서술이 명예훼손, 비방, 중상이라고 생각하지 않습니다.--Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 17:00:37 (KST)

위키게시판에서 보고 재미있는 드립이라 생각해서 올린 것이었는데 다들 이렇게 진지하게 받아들이실줄은 몰랐네요. 그냥 취소선 드립 수준이라고 생각했는데 제 글솜씨가 부족한 탓인지... 앞으로는 신중하게 작성하겠습니다. --Kiwish (토론) 2015년 4월 21일 (화) 17:06:35 (KST)