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| == 인근역 입력 관련 토론 == | | == 인근역 입력 관련 토론 == |
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| 편집 분쟁이 발생하고 있어 정리하고 가는 과정이 필요해 보입니다. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 23일 (금) 16:37 (KST) | | 편집 분쟁이 발생하고 있어 정리하고 가는 과정이 필요해 보입니다. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 23일 (금) 16:37 (KST) |
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| :::::::::::: 그러나 그건 기준이 몇 개가 되었건 나올 소리입니다. 일단 범주가 정해진다면 맞춰가야지요.--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 21:28 (KST) | | :::::::::::: 그러나 그건 기준이 몇 개가 되었건 나올 소리입니다. 일단 범주가 정해진다면 맞춰가야지요.--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 21:28 (KST) |
| ::::::::::::: 달대대로 적는 것도 싫다, 기존 달대에서 일부 수정하는 것도 싫다, 내 생각대로 적지 않으면 못 하겠다 하시면 더 맞춰드릴 수 없습니다. --<span style="font-family:'Segoe Script',cursive">[[사용자:Mykim5902|Centrair]]</span><small>(센트레아)</small> <small><b>[[사용자토론:Mykim5902|APP]]</b>·[[특수:기여/Mykim5902|DEP]]</small> 2020년 10월 25일 (일) 21:31 (KST) | | ::::::::::::: 달대대로 적는 것도 싫다, 기존 달대에서 일부 수정하는 것도 싫다, 내 생각대로 적지 않으면 못 하겠다 하시면 더 맞춰드릴 수 없습니다. --<span style="font-family:'Segoe Script',cursive">[[사용자:Mykim5902|Centrair]]</span><small>(센트레아)</small> <small><b>[[사용자토론:Mykim5902|APP]]</b>·[[특수:기여/Mykim5902|DEP]]</small> 2020년 10월 25일 (일) 21:31 (KST) |
| :::::::::::::: '기존 달대에서 일부 수정하는 것도 싫다'는 주장은 한 적이 없습니다. 오히려 전 기존 달대에서 일부 수정했다가 이유 없는 되돌리기를 당한 쪽인데요? 합의를 도출하겠다니까 갑자기 테이블 엎으려는 건 대체 뭔가요?--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 21:38 (KST)
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| :::: 개인적으로 시각표 변동으로 인해 역을 일부 바꾸거나 교체하는 것은 지금처럼 어떤 역을 넣을 지와 같은 소모적인 논쟁을 일으킬 여지가 크다고 봅니다. 달대에 적힌 역을 그대로 적는 것은 이러한 문제를 막는 역할을 하며, 변동 사항은 틀 아래의 본문이나 여객 열차 문단 등에 내용을 추가하는 형태로 보강하는 것이 좋다고 생각합니다. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 25일 (일) 20:46 (KST) | | :::: 개인적으로 시각표 변동으로 인해 역을 일부 바꾸거나 교체하는 것은 지금처럼 어떤 역을 넣을 지와 같은 소모적인 논쟁을 일으킬 여지가 크다고 봅니다. 달대에 적힌 역을 그대로 적는 것은 이러한 문제를 막는 역할을 하며, 변동 사항은 틀 아래의 본문이나 여객 열차 문단 등에 내용을 추가하는 형태로 보강하는 것이 좋다고 생각합니다. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 25일 (일) 20:46 (KST) |
| ::::: 애초에 이 논쟁은 '달대가 가리키지 않는 어떤 역을 넣느냐'가 아니라 '달대가 현실 반영을 못 한다는 사실을 인정하지 않아서' 발생한 겁니다만--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 20:54 (KST) | | ::::: 애초에 이 논쟁은 '달대가 가리키지 않는 어떤 역을 넣느냐'가 아니라 '달대가 현실 반영을 못 한다는 사실을 인정하지 않아서' 발생한 겁니다만--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 20:54 (KST) |
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| :::::: 위의 '변동 사항'은 달대와 일치하지 않는 정보를 의미하는 단어였습니다. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 25일 (일) 20:58 (KST) | | :::::: 위의 '변동 사항'은 달대와 일치하지 않는 정보를 의미하는 단어였습니다. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 25일 (일) 20:58 (KST) |
| ::::::: '달대에 없는 정보'는 '달대와 일치하지 않는 정보'를 의미하지 않지요.--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 21:22 (KST) | | ::::::: '달대에 없는 정보'는 '달대와 일치하지 않는 정보'를 의미하지 않지요.--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 21:22 (KST) |
| :::::::: 충북선이 반영되지 않았다는 점도 포함한다고 받아들여주시면 감사하겠습니다. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 25일 (일) 21:31 (KST)
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| ::::::::: 알겠습니다. 그게 제가 지금까지 계속 해왔던 말이었습니다.--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 21:38 (KST)
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| :::::::::: "기존 달대 표기를 유지하되 본문이나 문단에 내용 보충" 안건에 대한 의견도 부탁드리겠습니다. 이 안에 찬성하는 것이 구리공님의 의견은 아닌 것 같아 말씀드립니다. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 25일 (일) 21:43 (KST)
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| ::::::::::: 지저분하지 않을까요? 굳이 두 경우의 표시 방식을 달리해야 하는 이유를 모르겠고, 정 안 되겠다 싶으면 편집 요약에 남겨도 되고, 아니면 '모년 모월 모일까지는 ○○선을 경유해서 ○○역을 가는 편성도 있었으나 폐지되었다'고 남겨도 되는데요.--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 21:54 (KST)
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| :::::(당김) 각주 표기에 대한 의견을 말씀하신 것 같습니다만 본문에 '모년 모월 모일까지는 ○○선을 경유해서 ○○역을 가는 편성도 있었으나 폐지되었다'라고 작성하는 것은 제 의견과 비슷합니다. '두 경우'가 무엇을 뜻하는지는 이해하지 못했으며, 편집 요약에 남기는 것은 문서를 보기만 하는 위키러를 배려하기 위해선 지양해야 한다고 봅니다. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 25일 (일) 22:08 (KST)
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| :::::: 달대에 오기나 누락이 있다면(다시 말해 달대로 인해 혼란이 발생할 여지가 있다면) 운행정보에 맞춰 다시 쓰는 게 당연한 건데 굳이 그걸 각주 같은 별개의 방식으로 '티를 낼' 이유를 잘 모르겠단 뜻입니다.--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 22:15 (KST)
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| ::::::: 운행 정보에 맞춰 달대를 다시 쓰는 것은 분명히 혼란을 줄이는 데에 도움을 주지만 달대를 다시 쓰는 것이 위키러들이 해야할 일도, 할 수 있는 일도 아니라고 봅니다. 여기에서 토론이 매우 활발하게 이뤄졌지만 승강장 행선지 선정 기준은커녕 이 역의 승강장 행선지를 어떻게 작성할지조차 합의하지 못했습니다. 정확한 정보를 작성하는 것은 분명 중요하지만, 달대와 운행 정보가 불일치할 때마다 매번 이와 같은 토론을 진행하긴 어려우니 그나마 공식적으로 역을 추려둔 달대 정보를 기입하고 사족을 붙이는 쪽이 더 바람직하다고 보고 있습니다. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 25일 (일) 22:37 (KST)
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| :::::::: 간단합니다. 달대 정보가 공식적으로 역을 추려둔 것이라고 믿는다면 신창을 적고, 누리로가 다닌다고 우기면 됩니다. 그 부분을 수정하는 것 역시 위키러들이 해야할 일도, 할 수 있는 일도 아닐텐데 뭐 문제입니까? 설령 그 정보를 믿고 무궁화호 승강장에 들어가려는 사람이 있더라도 그건 코레일 잘못이지 위키가 잘못 안내했기 때문이 아니니까 어쩔 수 없지요.--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 26일 (월) 15:47 (KST)
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| :::::달대 정보는 갱신이 느리긴 하나 공식 표기가 맞으며, 제 주장 중 보강에 대한 내용을 묵살한 발언이라고 봅니다. 비방 없이 주장을 펼치는 것이 어려운 일은 아닐 것 같습니다만 토론이 늘어져서 그런지 조금 지치신 것 같네요. --<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 26일 (월) 16:08 (KST)
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| :::::: 갱신만 안 됐으면 모르겠는데 갱신을 안 하는 사이 공식으로서의 가치를 상실했으니 문제죠. 왜 그 사실을 인정하지 않으시는 건가요?--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 26일 (월) 16:47 (KST)
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| ::::::: 달대 정보는 코레일에서 직접 행선지 중 일부를 선택해 적었다는 점에서 '공식으로서의 가치'가 있다고 보고 있습니다. 제 주장 중 보강에 대한 내용을 언급하지 않고 계십니다만, 구리공님께서는 역 구조 틀에 반드시 특정 역을 반영해야 된다는 입장이신지 묻고 싶습니다.--<b><span style="font-family:'Arimo', sans-serif;">X̝͔̌̚Ị̣̰̆̋͝Á̺N̿͢</span></b> <span style='font-size:80%'>([[특수:기여/Xian|기여]]∙[[사용자토론:Xian|토론]])</span> 2020년 10월 26일 (월) 18:43 (KST)
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| :::::::: 안 가는 역이 버젓이 적혀있고 정작 갈 수 있는 역은 빠졌는데 그걸 공식으로 받아들여야 한다는 주장이 어떻게 나오는 건지를 모르겠다 이 말입니다. 그건 보강을 하지 말자는 얘기죠. 특정 역에서 이용이 가능한 역을 반영하여 표시하자는 게 언제부터 그렇게 이해하기 어려운 주장이었습니까?--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 26일 (월) 19:24 (KST)
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| : 통합적인 기준 같은건 만들면 안됩니다. 역마다 다 다르게 적혀 있는데 그걸 일괄적으로 적용시킬 순 없습니다. [[파일:Nuriro.png|link=사:누리로|50px]] ([[사토:누리로|토론]]) 2020년 10월 25일 (일) 22:44 (KST)
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| : 이 토론이 무슨 의미가 있다고 이렇게 길어지는지 이해 불가입니다. 코레일에 직접 질문을 넣어서 공식적인 답변 얻어서 논란 종결짓길 바랍니다.--[[사용자:Misa|Misa]] ([[사용자토론:Misa|토론]]) 2020년 10월 26일 (월) 11:14 (KST)
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| :: 그러게요. 코레일에 물어봐서 검증하려 하기는커녕 잣대를 늘였다 줄였다 하고 있으니 저도 어쩌라는 건지 모르겠습니다.--[[사용자:BronzeBall|BronzeBall]] ([[사용자토론:BronzeBall|토론]]) 2020년 10월 26일 (월) 15:47 (KST)
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| ===요약 좀===
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| 너무 길어져서 맥락 파악이 안되어서 그냥 단순하게(...) 정리해 봤는데 맞는지 확인 부탁드립니다.
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| # 해당 역의 승강장에 정차하는 열차의 모든 행선지(종점기준)를 기록하는 안
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| ## 해당 역의 승강장에 정차하는 열차의 모든 운행계통을 기록하는 안
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| # 해당 역의 승강장에 있는 안내표지판(달대가 이거 맞죠?)을 기준으로 기록하는 안
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| 대충 이렇게 읽히는데(너무 길어져서 맥락 파악도 잘 안됩니다) 이렇게 요약이 가능한 것인지 확인 좀 해 주시죠 --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2020년 11월 6일 (금) 14:05 (KST)
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| : 네 --<span style="font-family:'Segoe Script',cursive">[[사용자:Mykim5902|Centrair]]</span><small>(센트레아)</small> <small><b>[[사용자토론:Mykim5902|APP]]</b>·[[특수:기여/Mykim5902|DEP]]</small> 2020년 11월 6일 (금) 15:31 (KST)
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| ::지금 문제가 된 것은 승강장 관련 정보니까 이치상 2번이 맞지 않을까 싶습니다. 일단 1번 계열은 열차 정차 정보를 별도 단락으로 뺄 수 있으니 굳이 중복해서 적을 이유는 없다고 생각됩니다. 이미 해당 역에서 정보를 간략화시켜 표시하는데 모든 정보를 다 구겨넣을 이유도 없고요. 안내표지판이 좀 늦게 바뀔 수는 있긴 한데 아무튼 해당 역에서 간략화시켜서 표기한 정보라 생각하면 승강장 정보는 이게 맞을 듯 싶습니다. 굳이 다 넣는다면 위쪽에는 간략화된 정보를, 아래쪽에 상세 설명(어디어디 가는 열차 또는 운행계통 정차정보)을 달아두면 되겠고요 그마저도 이미 아래쪽 단락이 있는만큼 너무 복잡하게 적을 이유는 없고 그냥 이런 사정이 있다 정도로 언급하면 되지 않을까 싶습니다. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2020년 11월 6일 (금) 17:45 (KST)
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| ::: 아까 모바일이라서 자세히 쓰지 못했는 데, 현재 운행계통이 일부 변경되어서 현재 달대와 맞지 않게 되었고(일부 행선지 폐지 및 신규 행선지 추가) 해당 부분을 조율하는 부분에서 합의가 잘 되지 않았습니다. 그래서 제시된 안이
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| :::* 그런 것 상관없이 그냥 달대를 그대로 적고 다음 개정을 기다린다.
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| :::** 현재 상태에서 폐지된 부분을 지운다.
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| :::* 현재 상태에서 일부 변형한다.
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| :::** 신규 종착만 반영한다
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| :::** 신규 종착과 경유지를 일부 반영한다
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| :::* 그냥 고유의 표기를 정한다.
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| ::: 대충 요렇게 되었습니다. 천안·신창행이 폐지되고 서울-오송-제천 코스가 추가되어서 그렇습니다. --<span style="font-family:'Segoe Script',cursive">[[사용자:Mykim5902|Centrair]]</span><small>(센트레아)</small> <small><b>[[사용자토론:Mykim5902|APP]]</b>·[[특수:기여/Mykim5902|DEP]]</small> 2020년 11월 6일 (금) 23:58 (KST)
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| ::::뭐로 합의하건 사실 상관은 없는데 끝까지 합의가 안된다면 일단 현재 역 승강장에 표기대로 일단 적어놓고 아래쪽에 이게 표시랑 맞지 않다는 설명을 달아놓는 정도 수준에서 정리하면 될 듯 싶습니다. 승강장 시설물 바꾸는 속도보다 열차 시간표나 계통 넣고 빼고 하는 속도가 더 빠를걸요. 여기가 수도권이라 티가 날 뿐이지 전국적으로 뒤지면 승강장에 있는 정보와 실제 열차 정차 정보가 안맞는 경우가 더 나올 가능성이 높습니다. 당장 경부선 경유 충북선으로 가는 열차가 있는 조치원 이북의 경부선 일반열차 정차역들은 죄다 여기에 걸릴겁니다. 굳이 따지자면 코레일에 민원 넣어서 승강장의 내용 표기가 틀렸으니 바꾸라고 하는게 맞겠네요.--[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2020년 11월 7일 (토) 05:01 (KST)
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| ::::: 그러면 그런 걸로 정리하겠습니다. --<span style="font-family:'Segoe Script',cursive">[[사용자:Mykim5902|Centrair]]</span><small>(센트레아)</small> <small><b>[[사용자토론:Mykim5902|APP]]</b>·[[특수:기여/Mykim5902|DEP]]</small> 2020년 11월 8일 (일) 10:28 (KST)
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| :특별한 이견 없는 것으로 판단하여 토론 종료하겠습니다. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2020년 11월 9일 (월) 09:12 (KST)
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| {{완료된 토론 끝}}
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