경고 : 최신판이 아닙니다. 이 문서의 오래된 판을 편집하고 있습니다. 이것을 저장하면, 이 판 이후로 바뀐 모든 편집이 사라집니다. 로그인하고 있지 않습니다. 편집하면 당신의 IP 주소가 공개적으로 기록됩니다. 계정을 만들고 로그인하면 편집 시 사용자 이름만 보이며, 위키 이용에 여러 가지 편의가 주어집니다.스팸 방지 검사입니다. 이것을 입력하지 마세요!== 외접 사각형에 관해 == 제 생각에, 첫째 둘째 셋째 조건 공히, 뭔가 조건을 하나 더 주지 않으면 원이 내접하지 않고 방접(?)하는 경우와 구별이 안 될 것 같습니다. 볼록사각형이라는 조건을 주어야 할까요? --[[사용자:휴면유동닉|휴면유동닉]] ([[사용자토론:휴면유동닉|토론]]) 2015년 8월 16일 (일) 01:30:30 (KST) :두 번째, 세 번째 조건은 만족하는 것 자체가 볼록사각형임을 의미합니다. 오목사각형으로는 두번째, 세번째 조건을 절대 만족할 수가 없지요. 첫 번째 조건은 증명이 있으니 그 자체로 볼록사각형을 의미한다고 생각합니다. --[[사용자:Skim|Skim]] ([[사용자토론:Skim|토론]]) 2015년 8월 16일 (일) 01:33:52 (KST) :: 아뇨 그렇지 않습니다. (두 번째 조건) 오목사각형이면 네 변에 이르는 거리가 모두 같은 점이 사각형 외부에 존재할 수 있겠죠. (세 번째 조건) 왜 만족할 수 없나요. 대칭적인 쐐기 모양 같은 것만 생각해 보셔도 분명히 사각형 내부의 한 점에서 만나는데요. :: (첫 번째 조건) 증명 자체가 잘못된 것입니다. 현재 증명은 아무 생각 없이 볼록사각형임을 전제하고 있습니다. 예를 들어 E가 A와 B 사이에 오는지 어떻게 장담합니까. --[[사용자:휴면유동닉|휴면유동닉]] ([[사용자토론:휴면유동닉|토론]]) 2015년 8월 16일 (일) 01:40:33 (KST) :::오목사각형일 경우 네 변에 이르는 거리가 모두 같은 점이 외부에 존재하지 않을 것 같습니다. 그림은 없지만 평면을 사각형의 변의 연장선으로 나눴을 때, 각 부분의 한 수선은 다른 수선 보다 길이가 길어 보입니다. :::첫 번째와 세 번째는 확실히 볼록사각형이란 조건이 필요해 보입니다. 볼록사각형일 경우 증명엔 문제가 없습니다. 그런데 오목사각형이 원에 외접할 수가 있나요? 방접하는 경우도 잘 상상이 안갑니다만... --[[사용자:Skim|Skim]] ([[사용자토론:Skim|토론]]) 2015년 8월 16일 (일) 01:54:37 (KST) :::: 어떤 반원을 생각하고, 거기에 서로 겹치지 않는 접선 네 개를 그으면, 그 네 개의 접선이 이루는 오목사각형에 대해서는 네 변에 이르는 거리가 모두 같은 점, 즉 그 반원의 중심이 존재하겠네요(접선 네 개를 시계방향으로 a, b, c, d라고 이름을 붙일 경우, a와 b의 교점, b와 c의 교점, c와 d의 교점 그리고 d와 a의 교점이 이루는 오목사각형을 말씀드리는 것입니다). :::: 지금 첫 번째 조건이 말하는 명제가 “두 쌍의 대변의 길이의 합이 같으면, 그 사각형은 원에 외접한다”잖아요. 근데 “두 쌍의 대변의 길이의 합이 같은” 사각형은 볼록사각형도 있지만 오목사각형도 있죠. 볼록사각형은 원에 외접하는지 모르겠지만, 오목사각형은(제 생각에) 원에 외접하지 않고 방접(?)할 것 같습니다. 그럼 명제가 틀렸네요. 그러면 저걸 외접 조건이라고 할 수 없지 않습니까. 그걸 말씀드리는 겁니다. 뭔가 조건을 하나 더 주어야 하지 않느냐는 말씀입니다. 오목사각형이 원에 외접할 수 있냐는 질문은 오히려 제가 작성자 님께 드려야 할 질문입니다. 오목사각형이 원에 외접할 수 없으면 저걸 조건이라고 써 놓으면 안 되죠. :::: 세 번째 조건의 경우에도 네 각의 이등분선이 한 점에서 만나는 사각형은 볼록사각형도 있지만 오목사각형도 있죠. 볼록사각형은 원에 외접하는지 모르겠지만, 오목사각형은…… 이번엔 방접하는지조차 모르겠네요. 최소한 그 점이 내접원의 중심이 되는 것은 절대 아닙니다. 방접한다고 해도 방접원의 중심도 안 되겠네요. 사각형 내부에 있으니까요. --[[사용자:휴면유동닉|휴면유동닉]] ([[사용자토론:휴면유동닉|토론]]) 2015년 8월 16일 (일) 02:06:11 (KST) :::: 볼록사각형의 경우 증명에 문제는 없다고 하셨는데요, 예를 들어 제가 제기한 의문은 해소가 되는지 좀 설명을 해 주시면 좋겠습니다. 볼록사각형이고 대변 길이 조건만 만족한다는 사실만으로 항상 E는 A와 B 사이에 온다는 것을 설명할 수 있습니까?(아마 내접원이 존재할 테니까 항상 A와 B 사이에 오긴 하겠죠…… 다만 제 말은 설명(증명)할 수 있냐는 겁니다) 만약 그렇지 않다면 저 증명은 엄밀한 증명이 아닌, 직관에 호소하는 증명일 수밖에 없습니다. --[[사용자:휴면유동닉|휴면유동닉]] ([[사용자토론:휴면유동닉|토론]]) 2015년 8월 16일 (일) 02:09:15 (KST) 요약: 리브레 위키에서의 모든 기여는 크리에이티브 커먼즈 저작자표시-동일조건변경허락 3.0 라이선스로 배포됩니다(자세한 내용에 대해서는 리브레 위키:저작권 문서를 읽어주세요). 만약 여기에 동의하지 않는다면 문서를 저장하지 말아 주세요. 글이 직접 작성되었거나 호환되는 라이선스인지 확인해주세요. 리그베다 위키, 나무위키, 오리위키, 구스위키, 디시위키 및 CCL 미적용 사이트 등에서 글을 가져오실 때는 본인이 문서의 유일한 기여자여야 하고, 만약 본인이 문서의 유일한 기여자라는 증거가 없다면 그 문서는 불시에 삭제될 수 있습니다. 취소 편집 도움말 (새 창에서 열림) | () [] [[]] {{}} {{{}}} · <!-- --> · [[분류:]] · [[파일:]] · [[미디어:]] · #넘겨주기 [[]] · {{ㅊ|}} · <onlyinclude></onlyinclude> · <includeonly></includeonly> · <noinclude></noinclude> · <br /> · <ref></ref> · {{각주}} · {|class="wikitable" · |- · rowspan=""| · colspan=""| · |} {{lang|}} · {{llang||}} · {{인용문|}} · {{인용문2|}} · {{유튜브|}} · {{다음팟|}} · {{니코|}} · {{토막글}} {{삭제|}} · {{특정판삭제|}}(이유를 적지 않을 경우 기각될 가능성이 높습니다. 반드시 이유를 적어주세요.) {{#expr:}} · {{#if:}} · {{#ifeq:}} · {{#iferror:}} · {{#ifexist:}} · {{#switch:}} · {{#time:}} · {{#timel:}} · {{#titleparts:}} __NOTOC__ · __FORCETOC__ · __TOC__ · {{PAGENAME}} · {{SITENAME}} · {{localurl:}} · {{fullurl:}} · {{ns:}} –(대시) ‘’(작은따옴표) “”(큰따옴표) ·(가운뎃점) …(말줄임표) ‽(물음느낌표) 〈〉(홑화살괄호) 《》(겹화살괄호) ± − × ÷ ≈ ≠ ∓ ≤ ≥ ∞ ¬ ¹ ² ³ ⁿ ¼ ½ ¾ § € £ ₩ ¥ ¢ † ‡ • ← → ↔ ‰ °C µ(마이크로) Å °(도) ′(분) ″(초) Α α Β β Γ γ Δ δ Ε ε Ζ ζ Η η Θ θ Ι ι Κ κ Λ λ Μ μ(뮤) Ν ν Ξ ξ Ο ο Π π Ρ ρ Σ σ ς Τ τ Υ υ Φ φ Χ χ Ψ ψ Ω ω · Ά ά Έ έ Ή ή Ί ί Ό ό Ύ ύ Ώ ώ · Ϊ ϊ Ϋ ϋ · ΐ ΰ Æ æ Đ(D with stroke) đ Ð(eth) ð ı Ł ł Ø ø Œ œ ß Þ þ · Á á Ć ć É é Í í Ĺ ĺ Ḿ ḿ Ń ń Ó ó Ŕ ŕ Ś ś Ú ú Ý ý Ź ź · À à È è Ì ì Ǹ ǹ Ò ò Ù ù · İ Ż ż ·  â Ĉ ĉ Ê ê Ĝ ĝ Ĥ ĥ Î î Ĵ ĵ Ô ô Ŝ ŝ Û û · Ä ä Ë ë Ï ï Ö ö Ü ü Ÿ ÿ · ǘ ǜ ǚ ǖ · caron/háček: Ǎ ǎ Č č Ď ď Ě ě Ǐ ǐ Ľ ľ Ň ň Ǒ ǒ Ř ř Š š Ť ť Ǔ ǔ Ž ž · breve: Ă ă Ğ ğ Ŏ ŏ Ŭ ŭ · Ā ā Ē ē Ī ī Ō ō Ū ū · à ã Ñ ñ Õ õ · Å å Ů ů · Ą ą Ę ę · Ç ç Ş ş Ţ ţ · Ő ő Ű ű · Ș ș Ț ț 이 문서에서 사용한 틀: 틀:알림바 (원본 보기) (보호됨)틀:완료된 토론 끝 (원본 보기) (준보호됨)틀:완료된 토론 시작 (원본 보기) (준보호됨)