사용자토론:친노패권의 토론 주제

1. 제가 오늘의유머/정치성향 문서에서 편집한 부분은 오유가 친노성향이라고 서술한 것인데, 오유가 친노성향인건 사실이지 않습니까? 실제로 오유/정치성향 문서를 봐도

정치적 편향성은 국정원 여론조작 사건 전까지만 하더라도 눈에 띄지않았지만, 2015년쯤부터 오유가 정치적으로 편향되었다고 주장하는 사람들이 늘어났다. 대부분 오유의 강한 친노성향등을 문제삼고있다.

이라고 서술이 되어 있습니다.

2. 이번에는 제가 호남문서에 서술한 부분을 짚고 넘어가봅시다.

한편 지난 20대 총선에서는 천정배, 정동영, 박지원이라는 호남 트로이카를 구성한 국민의당이 28곳중 23곳에서 당선되며 명실상부한 호남의 맹주로 등극했다. 한편 친노주류의 더민당은 3곳에서 당선되는데 그쳐 초라한 성적표를 보였다.

이 서술이 어디가 잘못된 서술이죠? 국민의당이 천정박 트로이카를 앞세워 호남맹주로 등극한건 명백한 사실입니다. 더민당이 친노주류인것도 사실이고요. 여러 언론매체에서 더민당의 주류는 친노세력이라고 말하고 있습니다. 더민당이 3곳에서 밖에 당선되지 못한것도 선거 결과입니다.

3. 이번에는 제가 친노문서에서 서술한 부분을 말씀드리겠습니다. 지금 문서가 삭제되어 있어서 자세한 내용은 확인할 수 없지만 제 기억에 따르면

친노는 친노패권세력을 의미한다. 패권을 휘두르고, 호남을 홀대하며, 교조적이며 모리배같은 세력이라는 비판이 있다.

이게 어디가 잘못된 서술인가요? 실제로 친노의 이명은 친노패권세력이 아닙니까? 게다가 친노패권세력이라는 단어는 구글에서 약 145,000건이나 검색됩니다. 그리고, '패권을 휘두르고, 호남을 홀대하며, 교조적이며 모리배같은 세력이라는 비판이 있다' 이 부분에서 잘못된 부분이 있습니까? 실제로 이번 총선에서 친노의 호남홀대는 주요 이슈로 부각이 되었습니다. 패권을 휘두른다는 비판도 있었고요. 그리고 '교조적', '모리배'라는 단어는 제 독자연구나 개인의견이 아닌, 공당의 창당문건으로 추정되는 문건 (여기서는 외부링크가 안걸리네요. '9월까지 議員 최소 5명 영입' 이라고 검색해 보시면 나올겁니다.) 에서도 사용되었던 표현입니다. 근거가 없는게 아닙니다.

4. 다음으로 제가 더물어민주당에 한 서술을 보겠습니다.

현재 당 주류는 소위 친노패권세력 이라고 불리우는 세력이다.

이 서술중 잘못된 부분은 없습니다. 여러 언론매체에서 친노가 더민당 최대계파라고 분명히 보도하고 있으며, 친노의 이명이 친노패권세력인것도 사실입니다.

5. 지금은 삭제된 호남정치복원 문서에 대해서 해명하겠습니다. 당위성 단락이 문제가 된거 같은데 그 부분이 문제가 되면 당위성을 인정할 수 없는이유를 근거를 들어 서술하면 되는겁니다.

6. 마지막으로 20대 총선문서에 대해 해명하겠습니다. 이 20대 총선문서의 경우, 제 기여에 대한 이의제기가 있어 토론을 진행중인 상황이였습니다. 그래서 저도 이의제기를 받아드리고 수정안을 제시했고요. 무작정 차단하는건 문제가 있습니다. 그리고 제 원래 서술이 크게 문제가 있다고 생각하지 않습니다. 전부 사실을 기반으로 언론보도를 참고하여 서술한 것이고요.

위키는 누구에게나 열려있는 공간입니다. 서술에 문제나 이견이 있으면 토론으로 해결하면 되는것이지 관리자가 나서 차단하는 것은 옳지 않다고 보입니다. 부디 관리자분들 께서는 관리자로써의 정치적 중립을 지켜주시고 제 차단을 재검토 해주실것을 요청드립니다.

표현의 자유#논란에 있는 삽화 한번 보시구요. 앞서 있었던 차단 사유가 되었던 행동을 반복하셨기 때문에 가중처벌 되신겁니다. 모두에게 열려있다는 건 마음대로 날뛰어도 된다는 말이 아닙니다.

1. 오늘의유머/정치성향에 추가한 내용은 친노, 친노패권세력이라는 내용 및 링크를 건 것인데, 해당 문서의 삭제되기 이전 내용이 이미 이전에 문제시되어 차단사유가 된 것들입니다. "패권을 휘두르고, 호남을 홀대하며, 교조적이며 모리배같은 세력"이라든지, "호남에서의 인기가 더럽게 없는 세력으로, 교조진보, 모리배, 패악질을 일삼는 세력"이라는 표현의 경우, 서술대상에 대한 적대감을 가진 사람이 비난을 목적으로 사용하는 표현이지, 중립적으로 내용을 서술하는 것이라고 보기는 어렵습니다. 이전에 '기사에서도 나온 표현'이라고 하셨습니다만, 기사에서도 그러한 주장을 하는 사람들의 발언을 인용했을 뿐입니다. 일반적으로 'ㅁㅁㅁ는 모리배다', 'ㅁㅁㅁ는 패악질을 부렸다'라는 표현을 듣고 기분 좋을 사람은 없습니다.

2. 다른 서술 때문에 같이 삭제된 것 같군요.

3. 1번에서 말씀드렸듯이 해당 표현은 적대감을 가진 사람이 비난을 목적으로 사용하는 표현으로 생각됩니다. 리브레 위키는 특정 인물 또는 집단의 주장을 뒷받침하기 위한 목적으로 존재하지 않습니다. 만약에 친노패권님의 정반대 주장을 하는 사람이 똑같은 방식으로 글을 올리더라도 삭제 및 제재사유가 될 수 있습니다.

4. 이미 기존에 친노패권세력이라는 문서에서 1번에서 이야기한 것처럼 문제되는 서술이 작성되어있는 상황입니다. 게다가 애초에 해당 표현 자체가 논란의 사유가 되는 것 아닌가요? 한 쪽에서는 '친노패권세력이 다 말아먹었다'는 식으로 주장하고 다른 쪽에서는 '친노패권이라니 그런게 어딨냐'라는 식으로 반박하고요. 애초에 찾아보니까 지금 상황에서는 정치인 파벌을 '친ㅁ패권'이라는 식으로 부르며 공격하는 용도로 사용하는 것 같은데요.

5. 호남정치복원 문서의 경우 현재 확인할 수 있는 내용이 "야권과 개혁정치의 본원인 호남의 정치력을 복원함으로서 평화민주개혁세력의 결집을 위한 제반세력을 복구하겠다는..."정도인데, 이것만으로도 이미 객관적이고 중립적인 내용이 아니라 특정 정치적 입장을 주장하기 위한 목적읜 문서로 보입니다. 지난번 차단요청때 올라온 내용인 "누가 뭐래도 야권의 최대 주주은 호남이고, 호남은 대주주로서의 권한을 행사해야하기 때문이다. 이제 강제적 수단을 동원해서라도 망국적인 패권주의를 청산하고 호남의 정당한 권리를 되찾아야 하는것이다."라는 것 역시 특정 개인 또는 집단의 주장을 다룰 뿐으로, 리브레 위키는 그런 용도로 위키를 사용하는 것을 허용하지 않습니다.

6.

대한민국 제20대 국회의권 선거 문서의 토론문서를 확인해보니 대안으로 제시하신 내용이 "준엄한 민심의 심판을 받고 야권심장 호남에서 몰락한 친노 주류 더민당"이었습니다. 위에서 누누히 언급한 '특정 인물 또는 집단의 정치적 입장'에서 벗어나지 않습니다.

정치적 내용의 경우 분쟁유발이 일어나기 쉽기 때문에 사용 시 주의하시기 바랍니다.