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[[분류:리브레 위키 보존]] | |||
* 본 로그는 2015년 4월 19일 리브레 위키 초기에 위키의 방향을 잡고 최초의 임시 규정 마련을 위한 회의의 IRC 로그이다. | * 본 로그는 2015년 4월 19일 리브레 위키 초기에 위키의 방향을 잡고 최초의 임시 규정 마련을 위한 회의의 IRC 로그이다. | ||
* [http://litehell.info/libreirclog/log.html?librewiki_1st_summit 편하게 보기] | * [http://litehell.info/libreirclog/log.html?librewiki_1st_summit 편하게 보기] | ||
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2020년 1월 9일 (목) 22:15 기준 최신판
- 본 로그는 2015년 4월 19일 리브레 위키 초기에 위키의 방향을 잡고 최초의 임시 규정 마련을 위한 회의의 IRC 로그이다.
- 편하게 보기
시간 | 발언자 | 멘트 |
---|---|---|
21:01:16 | Joined channel #librewiki_1st_summit | |
21:01:18 | Channel mode is +ns | |
21:01:18 | Channel timestamp is 1429444810 | |
21:01:19 | itsurea joined (GIRCD@*5ib.gcl.dja2d1.IP) | |
21:01:41 | itsurea | seyriz^cl |
21:01:43 | seyriz^cl | 일단 서비스봇 초대좀 할게요 |
21:01:44 | itsurea | 옵주세요 |
21:01:48 | seyriz^cl set +o itsurea | |
21:01:51 | seyriz^cl set +o Revi | |
21:01:53 | 티모충95 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:02:14 | *** itsurea invited hyphen-minus into the channel | |
21:02:16 | 티모충95 left (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:02:20 | ㅇㅈㅇ joined (chanserv@services.ozinger.org) | |
21:02:20 | services.ozinger.org set +o ㅇㅈㅇ | |
21:02:20 | ㅇㅈㅇ set +q seyriz^cl | |
21:02:20 | Channel mode set to +t by ㅇㅈㅇ | |
21:02:30 | 단씨 joined (FIRC@183.99.159.133) | |
21:02:45 | hyphen-minus joined (7c197797@*oed.0gf.5ficcd.IP) | |
21:02:47 | seyriz^cl set +o 단씨 | |
21:02:49 | seyriz^cl set +o hyphen-minus | |
21:02:54 | 다메즈마_ joined (chatzilla@125.152.167.216) | |
21:03:00 | 다메즈마_ left (chatzilla@125.152.167.216) | |
21:03:12 | 티모충26 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:03:18 | itsurea set +o 티모충26 | |
21:05:20 | 책읽는달팽 joined (chatzilla@readingsnail.pe.kr) | |
21:05:27 | 책읽는달팽 | 뭐 어쩌다보니 왔네요 |
21:05:30 | 책읽는달팽 | ㄹㄹ... |
21:05:32 | Revi | ㄹㄹㄹ |
21:05:40 | 책읽는달팽 | 어쨌든 솔렌티스 결정은 잘하신겁니다 |
21:05:44 | Revi | 그건 저도 인정 |
21:05:48 | 책읽는달팽 | 그 넘 뽑았으면 이미지에 엄청난 큰.... |
21:05:57 | Revi | 참고로 여기 로그 공개임당 |
21:06:09 | 책읽는달팽 | 감안하고 있습니다 :) |
21:06:19 | 책읽는달팽 | 자 이제 회의를 시작하죠 |
21:06:24 | 책읽는달팽 | 무슨 안건부터 다뤄야 할까요? |
21:06:26 | seyriz^cl set +o 책읽는달팽 | |
21:06:38 | seyriz^cl | 일단 |
21:06:39 | itsurea | 잠시만요 |
21:06:41 | itsurea | 다른한분도 |
21:06:43 | Revi | 뭐 로그는 irccloud가 로그 뽑으면 되는 거고... |
21:06:44 | seyriz^cl | 이 회의방 공개하고 |
21:06:44 | itsurea | 오신거같은대 |
21:06:50 | itsurea | 대문에 IRC 채널 공개하고 |
21:06:55 | itsurea | +m 걸고 |
21:06:57 | itsurea | 진행할께요 |
21:07:00 | 단씨 | 옙 |
21:07:05 | Channel mode set to +m by Revi | |
21:07:08 | 단씨 | 저는 운영자 직위 결정되고 |
21:07:10 | Revi | 일단 선 모드... |
21:07:11 | 단씨 | 계정 인계한다음 |
21:07:13 | 단씨 | 빠지겠습니다 |
21:07:14 | 단씨 | ... |
21:07:24 | Doppelganger joined (Doppelgange@183.96.169.20) | |
21:07:33 | seyriz^cl | 뭐지 |
21:07:41 | seyriz^cl | 왜 자동 보이스가 안되죠 |
21:07:50 | Revi set +v Doppelganger | |
21:07:52 | Revi | 흠 |
21:08:12 | Revi | ㅇㅈㅇ가 vop를 지원하는지는 모르겠네여 |
21:08:37 | 책읽는달팽 set +o Doppelganger | |
21:08:42 | 책읽는달팽 | 원랜 다 주던데 |
21:09:01 | Revi | ./msg ㅇㅈㅇ flags #librewiki_1st_summit *!*@* +v 정도면 되지 않나요 |
21:09:08 | Revi set -v Doppelganger | |
21:09:27 | Revi | 아 V 대문자 |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set -o Revi | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set +v Revi | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set -o itsurea | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set +v itsurea | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set -o 단씨 | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set +v 단씨 | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set -o hyphen-minus | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set +v hyphen-minus | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set -o 티모충26 | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set +v 티모충26 | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set -o 책읽는달팽 | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set +v 책읽는달팽 | |
21:09:32 | �seyriz^cl� set flags �+V� on �*!*@*�. | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set -o Doppelganger | |
21:09:32 | ㅇㅈㅇ set +v Doppelganger | |
21:09:38 | Revi | 힉 |
21:09:44 | seyriz^cl | 아 |
21:09:46 | 책읽는달팽 | 뭐 그대로 갑시다 |
21:09:48 | 책읽는달팽 | 이게 더 나으니 |
21:09:52 | 책읽는달팽 | 어짜피 옵퍼나 아니나 상관없음 |
21:09:57 | Revi | 입력만 되면. |
21:10:03 | itsurea | 웹IRC |
21:10:06 | itsurea | 링크가 어떻게되죠? |
21:10:13 | Revi | webchat.ozinger.org요? |
21:10:13 | 책읽는달팽 | webchat.ozinger.org |
21:10:16 | seyriz^cl | http://webirc.ozinger.org |
21:10:20 | seyriz^cl | 아 |
21:10:22 | seyriz^cl | 그거네요 |
21:10:27 | Revi | webchat일걸요 |
21:10:35 | Revi | kiwiirc 써도 되지만 뭐 |
21:10:39 | seyriz^cl | 네 웹챗 맞아요 |
21:10:59 | itsurea | 위키에서 url 문법이 |
21:11:00 | itsurea | 어떻게됫죠 |
21:11:01 | itsurea | ... |
21:11:06 | 책읽는달팽 | [url 적을말] |
21:11:07 | Revi | [링크 설명] |
21:11:08 | itsurea | 그리고 웹로그 기록은 |
21:11:14 | itsurea | 실시되고잇나요? |
21:11:21 | 인저 joined (uid14202@id-14202.brockwell.irccloud.com) | |
21:11:21 | ㅇㅈㅇ set +v 인저 | |
21:11:25 | Revi | 사후 공개라면 제가 할 순 있는데 |
21:11:37 | 책읽는달팽 | 실시간 공개는 역시 주인장을 호출해야 |
21:11:38 | Revi | irccloud에서 로그 받아서 공개 때리면 되는데 |
21:11:38 | 인저 | 어디서 본 닉네임인데... |
21:11:49 | Revi | 실시간 공개는 oper 불러야 할 삘... |
21:11:57 | seyriz^cl | 잠시만요 |
21:12:05 | seyriz^cl | 지금 botbot 신청해 보고 있어요 |
21:12:13 | 책읽는달팽 | 안되면 lifthrasiir 좀 불러주세요 |
21:12:15 | Revi | 음 실시간일지를 모르겠네요 |
21:12:18 | 책읽는달팽 | 이 아저씨가 주인장이니 |
21:12:26 | Revi | 오퍼 부르면 편하기야 하겠죠 뭐 |
21:12:28 | 책읽는달팽 | 뭐 다른 방법 나오면 알겠죠 |
21:13:23 | twotwo2019 joined (uid37661@id-37661.ealing.irccloud.com) | |
21:13:24 | ㅇㅈㅇ set +v twotwo2019 | |
21:13:24 | Senior9324 joined (Senior9324@59.10.206.166) | |
21:13:24 | ㅇㅈㅇ set +v Senior9324 | |
21:13:38 | seyriz^cl | 500뜨네요... |
21:13:46 | Revi | ..... |
21:13:48 | Revi | ........ |
21:13:49 | itsurea | 실시간 |
21:13:50 | Revi | 아니 그런 |
21:13:51 | itsurea | 웹채팅공게가 |
21:13:54 | itsurea | 우선인듯합니다. |
21:14:05 | 단씨 | 일단 위키에 건 주소 누르면 닉네임이랑 |
21:14:08 | 단씨 | 접속채널만 뜹니당... |
21:14:08 | Heron joined (Heron@webchat.ozinger.org) | |
21:14:08 | ㅇㅈㅇ set +v Heron | |
21:14:11 | seyriz^cl | 일단 |
21:14:18 | seyriz^cl | 봇 찾아 보도록 하겠습니다 |
21:14:22 | Revi | 그거 닉 설정하고 접속 눌러야 |
21:14:25 | Revi | 되지 않나염 |
21:14:39 | 단씨 | 지금 제가 http://ozinger.firc.kr/#libredev |
21:14:40 | Revi | 아 여기가 프리노드였으면 txt 파일로나마 돌릴 순 있는데 |
21:14:43 | 단씨 | 이걸로 접속중인데 |
21:14:48 | 치킨팝콘파라욧 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:14:48 | ㅇㅈㅇ set +v 치킨팝콘파라욧 | |
21:14:50 | 단씨 | 이거 링크가 낫지 않을까 싶어요 |
21:14:51 | 우라늄30 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:14:51 | 키로 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:14:51 | ㅇㅈㅇ set +v 우라늄30 | |
21:14:51 | ㅇㅈㅇ set +v 키로 | |
21:14:58 | 치킨팝콘파라욧 | 윽 |
21:15:03 | Revi | firc나 webchat.ozinger나 |
21:15:07 | Revi | 둘 다 거기서 거기라서 |
21:15:09 | itsurea | 제가 |
21:15:13 | itsurea | 할께요 |
21:15:14 | 단씨 | 그런가요.. |
21:15:16 | 치킨팝콘파라욧 | 링크를 못찾아서 들어오는데만 한참 걸렸네요 |
21:15:19 | twotwo2019 | 흠 |
21:15:22 | sternardio joined (sternardio@webchat.ozinger.org) | |
21:15:22 | ㅇㅈㅇ set +v sternardio | |
21:15:24 | ranranru71 joined (ranranru@webchat.ozinger.org) | |
21:15:24 | ㅇㅈㅇ set +v ranranru71 | |
21:15:26 | itsurea | 보기가 힘들더라도...... 실시간공개는 필요한부분이니깐요 |
21:15:27 | itsurea | 잠시만요 |
21:15:30 | sternardio | 여기군요 |
21:15:32 | 치킨팝콘파라욧 left (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:15:35 | itsurea | 실제 진행은 30분에 시작하도록하겠습니다. |
21:15:43 | 키로 | 결국 irc쓰기로 한건가요 |
21:15:47 | 단씨 | 아뇨 |
21:15:52 | sternardio | 가능하면 논란이 될만한 방법은 아니면 했는데요 |
21:15:52 | 단씨 | 일단 검증이랑 토론만 할듯 합니다 |
21:15:55 | Revi | 이번만 하기로 한 걸로 |
21:15:58 | Revi | 알고 있는데요 |
21:16:00 | Revi | (...) |
21:16:19 | Heron | 토론 자체도 위키에서 하는게 좋을 것 같은데요. 채팅방에서 하면 사람이 너무 많아서 의견 묻히기도 쉽고.... |
21:16:19 | seyriz^cl | 그냥 아무 봇이나 해서 |
21:16:22 | sternardio | 임시든 아니든 존재 자체로 욕을 먹더라고요(...) |
21:16:23 | 하늘나무 joined (inklchat@121.167.237.130) | |
21:16:23 | ㅇㅈㅇ set +v 하늘나무 | |
21:16:26 | 하늘나무 left (inklchat@121.167.237.130) | |
21:16:27 | 키로 | 토론은 위키방이 맞겠지요 |
21:16:32 | 치킨팝콘파라욧23 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:16:32 | ㅇㅈㅇ set +v 치킨팝콘파라욧23 | |
21:16:35 | sternardio | 어쨌든 지금은 여론에 신경써야 할 상황이니까요 |
21:16:37 | seyriz^cl | 웹서버에 로그파일 생으로 뿌리는것도 |
21:16:41 | seyriz^cl | 나쁘지는 않아보입니다 |
21:16:41 | 키로 | 뭐... 출장 갔다와서 돌아오는 길에 모바일로 대충 확인해 보니.... |
21:16:43 | Senior9324 | 위키에서 토론하죠.. |
21:16:46 | 키로 | 많은 일이 있었군요 |
21:16:51 | itsurea | 지금은 관리자 들이 직접 저작권, 약관을 하루 빨리 정해야하기때문에 |
21:16:55 | itsurea | 어쩔수 없는 선택이 되었습니다... 죄송합니다 |
21:17:15 | Heron | 그나저나 위키방에 보니 새 주제 만들면서 시간순으로 배열 안하는 분들 많던데 별도로 터치는 없나요? |
21:17:18 | 청금석 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:17:18 | ㅇㅈㅇ set +v 청금석 | |
21:17:19 | 키로 | 나중에 수정보완 할 수 있는 길을 열어놓으면 되지 않을가 싶습니다 |
21:17:20 | 티모충11 joined (7988b013@ircip2.mibbit.com) | |
21:17:20 | ㅇㅈㅇ set +v 티모충11 | |
21:17:26 | 티모충26 left (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:17:50 | hibiki joined (hibiki@webchat.ozinger.org) | |
21:17:50 | ㅇㅈㅇ set +v hibiki | |
21:18:01 | 치킨팝콘파라욧23 | 이미 만료된 안건은 별도의 페이지로 옮기는게 좋지않을까합니다. |
21:18:09 | itsurea is now known as itsurea_ | |
21:18:10 | 치킨팝콘파라욧23 | 위키방:보존된문서 등으로 |
21:18:17 | seyriz^cl | 그 부분도 |
21:18:23 | 이비_ joined (ibbie@175.203.115.145) | |
21:18:23 | seyriz^cl | 안건에 상정하도록 하겠습니다 |
21:18:23 | ㅇㅈㅇ set +v 이비_ | |
21:18:27 | tiger joined (tiger@webchat.ozinger.org) | |
21:18:27 | ㅇㅈㅇ set +v tiger | |
21:18:31 | 키로 | 위키방:보존문서(OOO건)이런 식으로 하는거 괜찮을 듯 싶은데요 |
21:18:35 | 우라늄30 | 이 방 로그는 |
21:18:39 | 치킨팝콘파라욧23 is now known as 에르크 | |
21:18:40 | 우라늄30 | 어떤분이 담당하고 계신가요 |
21:18:41 | itsurea_ quit (GIRCD@*5ib.gcl.dja2d1.IP): Quit: | |
21:18:46 | itsurea joined (itsurea@*52j.lg0.cmq0jc.IP) | |
21:18:47 | ㅇㅈㅇ set +v itsurea | |
21:18:49 | Revi | 일단 끝나고 제가 공개할 건데 |
21:18:50 | 단씨 | 보존문서안 제청합니다 |
21:18:52 | 책읽는달팽 | 어느 분이었더라 |
21:18:53 | itsurea | 아아 |
21:18:54 | Senior9324 | 보존문서는 하위문서로 해야 한다고 봅니다. |
21:18:54 | itsurea | 도래미 |
21:18:55 | 우라늄30 is now known as 우라늄 | |
21:18:58 | itsurea | 잠시만여 |
21:19:00 | Revi | 실시간은 저도 무리.... |
21:19:03 | itsurea | 실시간 저장되는지 |
21:19:03 | 책읽는달팽 | 파솔라시도 |
21:19:05 | itsurea | 확인중에있습니다 |
21:19:09 | 책읽는달팽 | 실시간은 역시.... |
21:19:10 | 에르크 | 렉이 좀 있네요.. |
21:19:22 | tiger quit (tiger@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:19:39 | 청금석 | 지금 이쪽 위게에서 솔렌티스 이 사람 관련으로 말이 많은데 |
21:19:39 | 키로 | 일정 주기마다 기록하면 되지 않을까요? 어차피 실시간은 무리수일텐데 |
21:19:45 | itsurea | 아녀 |
21:19:47 | itsurea | 실시간도가능해요 |
21:19:48 | 청금석 | 아예 대문에서 빼버리는 게 낫지 않을까요 |
21:19:58 | 티모충12 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:19:58 | ㅇㅈㅇ set +v 티모충12 | |
21:20:01 | itsurea | 제가 접속한시점부터 |
21:20:02 | 티모충11 left (7988b013@ircip2.mibbit.com) | |
21:20:03 | 책읽는달팽 | 그것도 낫지만 일단 제외가 중요한거죠 |
21:20:04 | itsurea | 로그 기록이 됩니다. |
21:20:11 | sternardio | 로그는 어디에 저장되나요? |
21:20:12 | 책읽는달팽 | 그리고 개회는 30분이라고 하셨으니 |
21:20:15 | itsurea | 이제 웹페이지 연결이 남았네요 |
21:20:21 | yuno joined (uid63571@yunochi.moe) | |
21:20:22 | ㅇㅈㅇ set +v yuno | |
21:20:33 | itsurea | 현재 로그는 따로 파일로 기록되고 있으며 위키에 업로드할 예정입니다. |
21:20:43 | Revi | 그럼 제가 안 해도 되는 거죠? |
21:20:51 | 미노리 joined (uid62635@minori.moe) | |
21:20:51 | ㅇㅈㅇ set +v 미노리 | |
21:20:53 | 에르크 | 뭐라고 해야할까, 2순위 멤버를 뽑아놓은건 대단히 적절한 선택이었습니다... |
21:20:56 | 단씨 | 그러게요 |
21:20:59 | ㅇㅇ42 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:20:59 | ㅇㅈㅇ set +v ㅇㅇ42 | |
21:21:12 | sternardio | 다행이죠 정말 |
21:21:16 | 단씨 | 그나저나 저작권과 약관 문제가지고 말이 많은데 |
21:21:17 | itsurea | 저작권, 약관 설정 토론은 관리자가 주체가 되며 사용자의 의견을 적극 수렴하여 정해질 겁니다. |
21:21:19 | 키로 | 전 일단 출장갔다온 직후라.... 분위기 파악이 안되니 일단 눈팅 위주로 하고 있어야겠네요 |
21:21:20 | twotwo2019 | 흠 |
21:21:28 | 청금석 | 친목 관련해서는 |
21:21:28 | seyriz^cl | 흠 |
21:21:31 | itsurea | 아 |
21:21:33 | itsurea | 친목관련해서도 |
21:21:35 | itsurea | 마찬가지입니다. |
21:21:36 | 청금석 | 그 누가 틀을 이미 올려놨던 것 같은데 |
21:21:39 | ㅇㅇㅇ joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:21:39 | ㅇㅈㅇ set +v ㅇㅇㅇ | |
21:21:42 | 청금석 | 사용자 문서에 관련해서요 |
21:21:47 | CCaRBiNG joined (CCaRBiNG@webchat.ozinger.org) | |
21:21:47 | ㅇㅈㅇ set +v CCaRBiNG | |
21:21:55 | 단씨 | 저작권은 어차피 |
21:21:57 | 에르크 | 토론으로 부르는 용도로, 30자 이내로 작성할 것 |
21:21:59 | twotwo2019 | https://librewiki.net/wiki/%ED%8B%80:%EC%82%AC%EC%9A%A9%EC%9E%90_%EB%AC%B8%EC%84%9C |
21:21:59 | 에르크 | 이라고 기억합니다 |
21:22:02 | 단씨 | 저작인격권이 개인에게 부여되는내용이라 |
21:22:02 | sternardio | 저도 일반 사용자니 눈팅 위주로 할게요 |
21:22:08 | itsurea | seyriz^cl 1순위 관리자이신 hyphen-minus 티모충12 님한태 오퍼 권한좀주세요 |
21:22:10 | 단씨 | (이건 양도불가) |
21:22:19 | itsurea | 이제 웹셋팅좀하러가볼께요 잠시... |
21:22:21 | ㅇㅇㅇ left (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:22:27 | 단씨 | 딱히 말이 나올부분은 아니라고 생각을 합니다. |
21:22:27 | seyriz^cl | 네 |
21:22:28 | twotwo2019 | 일단 주제는 저작권, 약관, 친목 3가지인가요 |
21:22:32 | 청금석 | 네 |
21:22:36 | seyriz^cl | 네 일단 회의는 30분 부터 합니다 |
21:22:37 | itsurea | 가장 급한 문제이기때문에 |
21:22:38 | itsurea | 그렇습니다. |
21:22:41 | Senior9324 | 이게 관리자만 해당되는 내용은 아닌데 관리자가 아니라고 발언을 자제할 필요는 없을 것 같습니다. |
21:22:54 | seyriz^cl set the topic to 리브레위키 1차 서밋 9시 30분부터 진행합니다 | |
21:23:04 | 청금석 | 리브레위키 위게.. 줄여서 |
21:23:05 | Revi | 토픽에 30분 시작이라고 좀...이라고 치는 사이에 하셨네요 |
21:23:09 | itsurea | 약관, 저작권은 최후 결정자는 관리자 이기 때문에 그렇습니다. 내용에 혼란을 드렸다면 죄송합니다. |
21:23:17 | 청금석 | 립위게 쪽에서 400개 이상 올라온 안건이 |
21:23:20 | 단씨 | 일단 현재 CC by-sa로 이미 게시물을 받고 있기 때문에 |
21:23:21 | 뭐 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:23:21 | ㅇㅈㅇ set +v 뭐 | |
21:23:30 | 청금석 | 사용자 문서 관련인데.. |
21:23:32 | 단씨 | 저작권과 약관은 책임을 명확히 나누는거 이상은 |
21:23:36 | 단씨 | 할게 없습니다 |
21:23:51 | twotwo2019 | 약관과 면책조항은 위키백과급으로 잘 만드면 |
21:23:54 | twotwo2019 | 논란은 없을텐데 |
21:23:57 | twotwo2019 | 친목이 문제겠네요 |
21:23:58 | 단씨 | 안그러면 기존 게시물에 대해서 변경사항을 다 다시 받아야하는 상황이죠. |
21:24:03 | 키로 | 저작권과 약관은 사실 명확한거죠.... 잘 만드느냐 아니냐가 문제일 뿐이지 |
21:24:06 | 단씨 | 네 |
21:24:09 | 단씨 | 친목이 문제 |
21:24:21 | 청금석 | 저작권 부분을 그.. |
21:24:23 | Snippy joined (Zeroregi@223.62.202.53) | |
21:24:23 | ㅇㅈㅇ set +v Snippy | |
21:24:25 | 인저 | 사람이니 만큼 친목은 어쩔 수 없는 문제 같은데요 |
21:24:28 | 청금석 | 알기 쉽게 설명해주실 수 있는 분 있나요? |
21:24:32 | 단씨 | 제가 할게요 |
21:24:35 | 뭐 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:24:38 | 단씨 | 며칠전에 변호사 자문을 받아서. |
21:24:45 | 단씨 | 그나마 설명이 될듯 싶습니다 |
21:24:47 | sternardio | 사용자문서를 비롯해서 친목질을 조장(?)할 우려가 있는 요소들을 어떻게 할 것인가가 주 논점이겠죠 |
21:24:49 | 단씨 | 정확하진 않지만요. |
21:25:03 | 에르크 | 개인적인 생각입니다만 |
21:25:09 | 에르크 | 약관이 변경되면 |
21:25:13 | 단씨 | 저작권은 크게 재산권이 있고 인격권이 있습니다 |
21:25:18 | 에르크 | 팝업을 띄워서, 변경된 약관의 내용을 공지하고 |
21:25:27 | sternradio joined (sternradio@webchat.ozinger.org) | |
21:25:27 | ㅇㅈㅇ set +v sternradio | |
21:25:31 | 에르크 | 이에 동의한다는 버튼을 눌러야 이용할 수 있게 조치할 수 있을까요 |
21:25:31 | VERISTA joined (VERISTA@webchat.ozinger.org) | |
21:25:31 | ㅇㅈㅇ set +v VERISTA | |
21:25:38 | libre_logger joined (libre_logge@220.123.69.52) | |
21:25:39 | ㅇㅈㅇ set +v libre_logger | |
21:25:39 | 단씨 | 이 가운데 인격권은 절대 양도가 불가능하고, 대리인만 존재할 수 있습니다. |
21:25:42 | 소쿠릿 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:25:42 | ㅇㅈㅇ set +v 소쿠릿 | |
21:25:48 | 인저 | 비가입자는 문제가 되지 않나요 그거... |
21:25:52 | 단씨 | 그리고 대리인의 권한은 본인을 넘지 않구요 |
21:25:52 | 에르크 | 아뇨 |
21:25:55 | 소쿠릿 | 안녕하세요 |
21:25:56 | 에르크 | 비가입자가 접속했을때도 |
21:25:58 | 에르크 | 동일하게 |
21:25:58 | 인저 | 편집할때 보여야 할거 같은데... |
21:25:58 | Senior9324 | 버튼을 눌러서 동의하도록 하는건 별로 필요 없지 않나 싶은데요 |
21:26:03 | 단씨 | 버튼 눌러서 동의보다는 |
21:26:07 | 단씨 | 게시물을 쓸때 받는게 |
21:26:10 | 단씨 | 가장 확실하다고 생각됩니다 |
21:26:17 | 책읽는달팽 | 저장부터 동의하는게 아닌가요? |
21:26:19 | 단씨 | 네 |
21:26:21 | Heron | 편집창 띄울 때마다 위나 아래에 같이 띄우면 되겠죠 |
21:26:22 | 단씨 | 저작권이라는게 |
21:26:23 | Revi | 저장=동의 |
21:26:27 | Revi | 이게 기본 베이스 아닌가요 |
21:26:29 | 단씨 | 저장을 하는 과정에서 생기기 때문에 |
21:26:34 | 에르크 | 어 |
21:26:36 | twotwo2019 | 약관을 설명한다는 전제하에 동의... |
21:26:38 | 단씨 | 저장=공표이기 때문에 |
21:26:39 | sternardio quit (sternardio@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:26:39 | 에르크 | 굳이 저작권 이야기하는게 아니라 |
21:26:41 | 소쿠릿 | >>37 IRC는 절대적으로 이용을 안할것이며 이부분은 총괄 관리자인 제 제량으로 관리자끼리 사적 대화 금지 조항을 추가하겠습니다. @itsurea |
21:26:43 | 에르크 | 그냥 |
21:26:45 | PPPP joined (PPPP@*5ia.ah4.54ej12.IP) | |
21:26:45 | ㅇㅈㅇ set +v PPPP | |
21:26:50 | Zero_Phone joined (Zeroregi@211.243.230.123) | |
21:26:50 | ㅇㅈㅇ set +v Zero_Phone | |
21:26:50 | 에르크 | 약관이 변경되면 그렇게 모두가 볼 수 있게 공지하자는 의미였습니다. |
21:26:53 | 소쿠릿 | 이렇게 게시판에는 올려져 있는데 |
21:27:01 | 책읽는달팽 | 야 벌써 31명이 넘어가 |
21:27:03 | 소쿠릿 | 이 IRC는 뭔지.. |
21:27:04 | 책읽는달팽 | 3분남았네 |
21:27:06 | 키로 | 친목질로 판단이 문제가 될 것 같으면.... |
21:27:10 | Revi | 30이죠 뭐 |
21:27:14 | Revi | 봇 빼고 |
21:27:15 | 책읽는달팽 | 소쿠릿: 어쩔수 없죠 |
21:27:16 | Senior9324 | 약관이 변경되는걸 팝업으로 할 필요가 없다는 거죠 |
21:27:18 | 책읽는달팽 | 사람들 모일데라곤 |
21:27:19 | 책읽는달팽 | ..... |
21:27:30 | 에르크 | 아뇨 리그베다가 문제된게 약관을 몰래 바꿔서 그런거라서 하는 말입니다 |
21:27:32 | 단씨 | 네. |
21:27:33 | 청금석 | 그나마 실시간으로 빨리 확인할 수 있는게 |
21:27:34 | yuno | 소쿠릿: 게시판은 본인이 아닐수도 있으니 너무 믿지만은 마시길. |
21:27:34 | Senior9324 | 그냥 문서 상단에 띄우고 |
21:27:34 | 키로 | 별도의 회원을 몇명 모아서 위원회를 꾸리거나 하기는 어려울까요?(또 다른 친목질 만드는건가요) |
21:27:35 | itsurea | 소쿠릿 이번 약관, 저작권, 친목에 관련한 가장 시급한 문제 때문에 |
21:27:36 | 청금석 | IRC 뿐이니.. |
21:27:38 | itsurea | 이 IRC를 개설하였고\ |
21:27:42 | 우라늄 | 위키문서를 토론장소로 쓰는 의견은 저도 찬성하는데 이렇게 사람이 몰리게 되면 다른의미로 수정전쟁이 발생할테니..... |
21:27:43 | itsurea | 이 안건이 끝나는즉시 |
21:27:44 | 히키니트 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:27:45 | ㅇㅈㅇ set +v 히키니트 | |
21:27:50 | 단씨 | 저희는 일단 CC by-sa를 유지하면서 |
21:27:52 | 에르크 | 대문에 떡하니 띄우면 못 읽는 일은 없을거같은데요 |
21:27:53 | itsurea | IRC는 폐쇠됩니다. 그리고 다음 활동에도 IRC는 사용하지 않습니다. |
21:28:01 | 단씨 | 약관을 최대한 공정하게 짜고 |
21:28:06 | 단씨 | 저작권에 대해서 |
21:28:07 | VERISTA quit (VERISTA@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:28:08 | 단씨 | 명확히함으로써 |
21:28:12 | 단씨 | 오해를 사는일이 없도록 하는게 |
21:28:18 | 단씨 | 최우선이라고 생각을 합니다. |
21:28:23 | seyriz^cl set +o 티모충12 | |
21:28:30 | seyriz^cl set +o hyphen-minus | |
21:28:31 | 단씨 | 약관이 불공정 하면 약관법에 위반이 되고. |
21:28:31 | 에르크 | 그냥 그렇다는 이야기입니다... |
21:28:32 | Senior9324 | 그냥 위키 상단에 띄우고(미디어위키 기능이 있습니다) 동의하지 않는 경우 기여를 중단하게 하면 됩니다. |
21:28:34 | sternradio | 일단 리베처럼 권리와 책임의 소재가 분리되는 일은 없어야 한다고 생각합니다 |
21:28:45 | 우라늄 | 그렇죠 |
21:28:47 | 책읽는달팽 | 아 일단 관리자분들에게 옵을 주는 |
21:28:50 | 단씨 | 실질적으로 저작인격권이 우선함을 확실히 명시하고 |
21:28:52 | 유동1 joined (1@webchat.ozinger.org) | |
21:28:52 | ㅇㅈㅇ set +v 유동1 | |
21:28:54 | 책읽는달팽 | 또 관리자 분이 누가 계시더라 |
21:28:59 | 유동1 | 땋 |
21:28:59 | twotwo2019 | 흠 |
21:29:01 | VERISTA joined (VERISTA@webchat.ozinger.org) | |
21:29:01 | ㅇㅈㅇ set +v VERISTA | |
21:29:02 | Revi | 없어요 아마 |
21:29:05 | 단씨 | 재산권은 CC by-sa를 따른다고 명시하면 |
21:29:06 | 단씨 | 될듯 합니다. |
21:29:08 | 소쿠릿 | 약관 하니깐 드는 생각인데요 |
21:29:19 | 에르크 | 아아 |
21:29:20 | 책읽는달팽 | 전 트위터에서 한다고 해서 왔고 |
21:29:21 | 에르크 | 그런 기능이 있었나요 |
21:29:22 | 책읽는달팽 | ;퍽 |
21:29:23 | 소쿠릿 | 약관이 꼭 표준약관 형식일 필요는 없다고 생각해요 |
21:29:26 | 단씨 | 아뇨 |
21:29:31 | WebIRCUser26 joined (WebIRCUser@webchat.ozinger.org) | |
21:29:31 | ㅇㅈㅇ set +v WebIRCUser26 | |
21:29:31 | 책읽는달팽 | 뭐 2차에서 어찌 걸리면 좋고 |
21:29:31 | 단씨 | 표준약관을 따를 필요는 없지만 |
21:29:34 | 책읽는달팽 | 안걸리면 알빠고 |
21:29:35 | 단씨 | 최대한 명확히 해야하고 |
21:29:37 | 유동1 | 솔렌티스는 짤렸나요? |
21:29:37 | 에르크 | 개발 쪽은 문외한이라서 그런 기능이 있는줄 몰랐습니다... |
21:29:39 | 소쿠릿 | 명확히 잘 만들어졌으면 좋겠네요. |
21:29:39 | 책읽는달팽 | 넵 |
21:29:40 | 단씨 | 그러려면 표준약관과 비슷해져야합니다 |
21:29:41 | 에르크 | 네 잘렸습니다 |
21:29:42 | 책읽는달팽 | 유동1: 짤렸습니다 |
21:29:43 | 유동1 | 다행이네요 |
21:29:46 | 책읽는달팽 | 넵 |
21:29:46 | 청금석 | 대문에 나와있듯이 제외됐습니다. |
21:29:49 | 책읽는달팽 | 저도 그리 생각합니다 |
21:29:51 | Zero_Phone quit (Zeroregi@211.243.230.123): Quit: Bye | |
21:29:53 | 소쿠릿 | 표준약관은 딱딱하니깐요. 갑 을 이렇게 나오는것보단.. |
21:29:55 | 우라늄 | 이참에 공개처형 당한게 차라리 다행일거라 생각해요 |
21:30:06 | seyriz^cl | 회의 시작하겠습니다 |
21:30:09 | 단씨 | 옙 |
21:30:12 | seyriz^cl | 그 전에 |
21:30:16 | itsurea | 일단 회의 잠깐 진행해주세요. |
21:30:20 | seyriz^cl | 고지하겠습니다 |
21:30:29 | Snippy quit (Zeroregi@223.62.202.53): Ping timeout: 121 seconds | |
21:30:39 | 다메즈마_ joined (chatzilla@125.152.167.216) | |
21:30:39 | ㅇㅈㅇ set +v 다메즈마_ | |
21:30:56 | moslem95 joined (moslem@webchat.ozinger.org) | |
21:30:56 | ㅇㅈㅇ set +v moslem95 | |
21:30:58 | seyriz^cl | 이 채널에서 있었던 모든 발언은 로그로 남겨지며 웹상에 실시간으로 공개 후 파일로서 공개됩니다 |
21:31:22 | seyriz^cl | 이는 리브레 위키를 지키기 위한 조치이니 양해 부탁 드립니다. |
21:31:27 | Snippy joined (Zeroregi@211.243.230.123) | |
21:31:28 | ㅇㅈㅇ set +v Snippy | |
21:31:33 | 치킨팝콘파라욧 joined (AndChat1895@223.62.178.10) | |
21:31:33 | ㅇㅈㅇ set +v 치킨팝콘파라욧 | |
21:31:48 | 책읽는달팽 | 자, 시작하죠 |
21:31:53 | 책읽는달팽 | 3대 공방 |
21:32:03 | seyriz^cl | 오늘 제시될 안건으로 |
21:32:09 | seyriz^cl | 주 주제 3건 |
21:32:18 | seyriz^cl | 그 외주제로 자유 발언 해주셨으면 합니다 |
21:32:21 | hentai joined (hentai@webchat.ozinger.org) | |
21:32:22 | ㅇㅈㅇ set +v hentai | |
21:32:29 | Snipster joined (Zeroregi@211.243.230.123) | |
21:32:29 | ㅇㅈㅇ set +v Snipster | |
21:32:43 | 청금석 | 저작권부터 명확히 해두는 게 나을 것 같아요 |
21:32:51 | hentai is now known as 여기 | |
21:32:51 | itsurea | 일단 회의를 진행하기 앞서 약관 틀은 seyriz^cl 님이 작성해주셨습니다. |
21:32:56 | seyriz^cl | 주 주제는 이용약관과 저작권, 면책조항입니다 |
21:32:58 | 티모충12 | 주 주제가 약관, 저작권, 친목 이 3개인가요? |
21:33:02 | 여기 is now known as 팝콘한봉지 | |
21:33:07 | Heron | 회의종료시간 정하고 하죠 |
21:33:11 | twotwo2019 | 약관 및 면책조항, 저작권, 친목 |
21:33:18 | twotwo2019 | 이렇게 주제를 묶어야 할 듯 합니다 |
21:33:23 | seyriz^cl | 네 |
21:33:26 | itsurea | 모든 이야기는 자유롭게 하실수 있으며 회의종료시간은 21시 30분 이후 최대 2시간입니다. |
21:33:50 | 김미애 joined (uid37031@id-37031.uxbridge.irccloud.com) | |
21:33:51 | ㅇㅈㅇ set +v 김미애 | |
21:33:56 | yuno | seyriz^cl: 새로 오는 분들도 볼 수 있게 로그에 기록된다는것 토픽에 박아주세요. |
21:34:01 | Snipster quit (Zeroregi@211.243.230.123): Connection closed | |
21:34:01 | Snippy quit (Zeroregi@211.243.230.123): Connection closed | |
21:34:04 | seyriz^cl | 네 |
21:34:17 | 책읽는달팽 | 저작권은 이대로 따르되, 한국 서버에 있다보니 공정이용이 된다는것을 명시해야 된다고 생각합니다. |
21:34:22 | seyriz^cl set the topic to 리브레위키 1차 서밋 이 채널의 로그는 모두 공개됩니다 | |
21:34:26 | 청금석 | 리그베다 위키에서 자신이 기여한 부분들만 리브레위키로 옮길 수 있나요? |
21:34:29 | itsurea | 그리고 잠시 실시간 로그 삽질좀 하고있을께요. 회의 진행은 hyphen-minus 티모충12 님이 해주세요. |
21:34:32 | tester joined (tester@webchat.ozinger.org) | |
21:34:32 | ㅇㅈㅇ set +v tester | |
21:34:33 | Snippy joined (Zeroregi@223.62.212.3) | |
21:34:33 | ㅇㅈㅇ set +v Snippy | |
21:34:34 | 책읽는달팽 | 자신이 기여한 부분만입니다 |
21:34:35 | 책읽는달팽 | . |
21:34:39 | twotwo2019 | 자신이 기여했다는 게 있어야 하는데... |
21:34:41 | twotwo2019 | 음 |
21:34:44 | 에르크 | 순수하게 자신이 기여한 부분만 옮길 수 있습니다. |
21:34:54 | 키로 | 저야 해당 부분 인증 박을 수 있긴 한데 |
21:34:54 | 청금석 | 리그베다 위키에서는 비로그인 상태에서 편집을 해왔는데 |
21:34:56 | 에르크 | 아이피/로그인편집 등이면 편하지만... |
21:35:04 | 청금석 | 자신이 기여했다는 걸 어떻게 밝힐 수 있나요? |
21:35:05 | seyriz^cl | 일단 주 안건부터 진행해도 될까요? |
21:35:10 | 키로 | 청금석님 얘기대로 비로그인 사용자라면 밝히기가... |
21:35:10 | twotwo2019 | 그러면 일단 |
21:35:15 | VERISTA quit (VERISTA@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:35:19 | 소쿠릿 | 청금석님과 같은 경우 |
21:35:20 | 타이가 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:35:20 | ㅇㅈㅇ set +v 타이가 | |
21:35:27 | Senior9324 | 사진 업로드는 공정이용의 경우 신청제로 가는게 맞다고 생각합니다. |
21:35:27 | Heron | 저작권은 사실 별로 논의할거 없을 것 같습니다. 문서 작성/편집할 때 CCL에 따라 문서 이용 허락하며, 배포 또한 CCL에 따라서 이루어진다고 표기하면 대부분의 문제는 끝나지 싶어요. |
21:35:32 | 소쿠릿 | 그 글 내용을 참고하면서 새로 쓰시는 방법이 있어요 |
21:35:38 | twotwo2019 | 다만 사진 저작권이 문제겠지요. |
21:35:43 | 에르크 | CCL의 주체도 적어놓죠. |
21:35:56 | 청금석 | 그대로 복붙이 아니라, 참고하면서 항목을 만드는 것은 |
21:35:58 | seyriz^cl | 먼저 이용약관 초안입니다 |
21:36:00 | seyriz^cl | https://gist.github.com/seyriz/d344469b40ca2d1e88e0 |
21:36:01 | tester quit (tester@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:36:01 | CCaRBiNG | 영문위키와 같은 소스를 번역해서 올릴시 문제는 없는겁니까 |
21:36:03 | sternradio | 논문의 경우는 표현을 바꾸더라도 출처 표기가 필수인데, 위키도 마찬가지일까요? |
21:36:14 | CCaRBiNG | 아마 리그베다가 작살난 서막이 그거였던걸로 아는데 |
21:36:19 | 단씨 | 출처표기가 필수입니다. |
21:36:20 | Revi | CCaRBiNG: 라이선스가 동일하니까 링크만 잘 걸면 문제는 없습니다 |
21:36:24 | 깻잎^zip joined (perillamint@*gv8.o5c.vbca1s.IP) | |
21:36:24 | ㅇㅈㅇ set +v 깻잎^zip | |
21:36:25 | 소쿠릿 | 이용약관 - 이용규칙으로 바꾸는게 어떨까요 |
21:36:29 | seyriz^cl | 논문과 마찬가지 논리로 진행하면 됩니다 |
21:36:33 | 단씨 | 동일 라이센스이므로 문제는 안됩니다. |
21:36:39 | 단씨 | 단 출처 명기는 명확해야합니다 |
21:36:42 | seyriz^cl | 일단 초안이니만큼 |
21:36:42 | sternradio | 그럼 귀찮더라도 출처는 항상 표기해야겠군요 |
21:36:43 | 우라늄 | 회사라는 단어가 거부감을 줄거 같은데 |
21:36:43 | Heron | 영문위키백과 번역할땐 출처표기하면 됩니다. 한국어위키백과에서는 해당 문서 토론에 번역사실으 ㄹ알리게 하고 있고요 |
21:36:47 | 책읽는달팽 | 단 저작자 표기와 출처 표기는 잘해주셔야 합니다 |
21:36:47 | 타이가 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:36:47 | 우라늄 | 회사대신 사이트로 변경하는게 어떨가요 |
21:36:48 | 책읽는달팽 | . |
21:36:57 | 에르크 | 사이트로 변경하는게 맞다고 봅니다. |
21:36:58 | Senior9324 | 회사 말고 서비스나 사이트같은 걸로 변경해야 할 것 같습니다. |
21:36:59 | 책읽는달팽 | 저도 회사보단 사이트가 좋다고 생각해요 |
21:36:59 | Revi | sternradio: 안 하면 ㄹㄱㅂㄷ 꼴 납니다 |
21:37:01 | 치킨팝콘파라욧 quit (AndChat1895@223.62.178.10): Connection closed | |
21:37:02 | seyriz^cl | 한번 읽어 보시고 |
21:37:02 | 다메즈마_ | 회사대신에 사이트가 맞는듯 |
21:37:03 | 키로 | 사이트 보다는 위키가 맞지 않을까요? |
21:37:03 | Senior9324 | 일단 회사가 아니니까요 |
21:37:07 | sternradio | 사이트 지지합니다 |
21:37:07 | 치킨팝콘파라욧 joined (AndChat1895@223.62.178.10) | |
21:37:08 | ㅇㅈㅇ set +v 치킨팝콘파라욧 | |
21:37:14 | 단씨 | 약관은 표준약관을 수정하셨군요 |
21:37:17 | 에르크 | 음 |
21:37:18 | seyriz^cl | 네 |
21:37:20 | 키로 | 리베라 위키, 이하 위키... 이렇게 하거나 이하 사이트... |
21:37:23 | 에르크 | 모바일계정은 꺼둬야겠네요 |
21:37:24 | Heron | 그리고 공동저작물에 대해서 명확하게 설명하는 페이지가 있어야될 것 같습니다. |
21:37:26 | 소쿠릿 | 표준약관을 수정하는것보다 새롭게 만드는게 좋을것 같은데.. |
21:37:29 | seyriz^cl | 콘텐츠제공자표준약관을 수정한 약관입니다 |
21:37:29 | 단씨 | 일단 실명인증이 없기 때문에 |
21:37:29 | 치킨팝콘파라욧 quit (AndChat1895@223.62.178.10): Quit: 굿나잇 | |
21:37:31 | 소쿠릿 | 말이 너무 어려울수도 있다고 생각해요 |
21:37:40 | 다메즈마_ | 그리고 제가 문제시하는게 |
21:37:43 | 다메즈마_ | 그 및에 보면 |
21:37:43 | 단씨 | 실명 관련 항목은 삭제를 하여야 합니다 |
21:37:46 | 키로 | 어렵더라도 명확한 기본안을 쓰는게 좋을겁니다 |
21:37:47 | 다메즈마_ | 사용자의 의무였던가? |
21:37:56 | 단씨 | Heron 공동저작물이라는 의미 자체가 |
21:37:58 | 단씨 | 무척 어렵습니다 |
21:38:16 | 소쿠릿 | 기여 철회에 대한 부분도 여기에 들어가야겠죠 |
21:38:17 | 키로 | 약관은 가능하면 해석에 있어서 법적 분쟁이 발생하지 않는 방향이 좋지 않을까요 |
21:38:19 | Senior9324 | 크리에이티브 커먼즈 부분은 영문 말고 한국어로 작성하고 링크를 달아놓아야 할 것 같습니다. |
21:38:20 | Heron | 그러니만큼 상세하게 설명해야됩니다. |
21:38:26 | 다메즈마_ | 이용자의 의무 내용에 '"회사"에 게시된 정보의 변경'이 금지되어 있는데 |
21:38:30 | 다메즈마_ | 이것도 제거해야 한다고 생각합니다 |
21:38:33 | 키로 | 그런건 삭제해야죠 |
21:38:34 | seyriz^cl | 아 |
21:38:40 | 단씨 | 음 잠시만요 |
21:38:41 | seyriz^cl | 네 수정하다 빠트린거 같습니다 |
21:38:43 | 소쿠릿 | 표준약관을 수정하지 말고 |
21:38:46 | 단씨 | 이건 그림으로 설명을 하는게 좋은데 |
21:38:52 | 단씨 | 제 그림실력이 영 아니어서... |
21:39:19 | 소쿠릿 | 새로 만들었음 좋겠다는게 제 의견입니다. 약관 특성상 법적 효력을 염두해두고 만든거라 문체가 너무 딱딱하고 직관적으로 알아보기 힘드니깐요 |
21:39:27 | 에르크 | 그렇긴 하죠 |
21:39:29 | 소쿠릿 | 사이트의 취지와 |
21:39:30 | prism joined (prism@webchat.ozinger.org) | |
21:39:30 | ㅇㅈㅇ set +v prism | |
21:39:32 | 소쿠릿 | 아니 위키의 취지와 |
21:39:40 | ㅇㅇ joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:39:40 | ㅇㅈㅇ set +v ㅇㅇ | |
21:39:45 | itsurea | http://wiki.ggu.la/ 에서 해당 채널의 실시간로그를 확인하실수 있습니다. |
21:39:47 | twotwo2019 | https://wikimediafoundation.org/wiki/Terms_of_Use/ko |
21:39:53 | twotwo2019 | 이렇게 만들어도 괜찮을 것 같은데 말이지요 |
21:39:53 | 소쿠릿 | 위키에서 기여자는 어떤 사람들을 말하는거고 어떤 지위를 가지고 있으며 어떤 권리와 책임이 있습니다 |
21:39:55 | sternradio | . |
21:39:59 | 청금석 | 실시간 로그 쪽은 |
21:40:00 | twotwo2019 | 다만 한국 내에 맞게 고쳐야지만요 |
21:40:02 | Revi | ^ (참고: 한글 버전은 업뎃 안 됐습니다) |
21:40:10 | 청금석 | 인코딩이 깨지는 분들도 있을 수 있겠네요 |
21:40:14 | sternradio20 joined (sternradio@webchat.ozinger.org) | |
21:40:15 | ㅇㅈㅇ set +v sternradio20 | |
21:40:18 | 우라늄 | 실시간 로그 인코딩이 깨지네요 |
21:40:20 | 우라늄 | 크롬입니다 |
21:40:26 | 청금석 | 마찬가지. |
21:40:26 | PPPP | Firefox Nightly에서 서유럽어 인코딩으로 감지합니다 |
21:40:30 | yuno | 인코딩이 잘못되었네요. |
21:40:31 | sternradio20 | 전 자꾸 채팅 업데이트가 멈추네요 |
21:40:33 | 다메즈마_ | 파이어폭스 쓰는데.. |
21:40:39 | yuno | (불여우) |
21:40:41 | 책읽는달팽 | 유니코드로 변환하니 제대로 나오네요 |
21:40:44 | 책읽는달팽 | 저도 불여우인데 |
21:40:45 | 소쿠릿 | 위키백과와는 사정이 많이 다르지 않을까요. |
21:40:46 | HV joined (HV@webchat.ozinger.org) | |
21:40:46 | ㅇㅈㅇ set +v HV | |
21:40:50 | 다메즈마_ | 여튼 |
21:41:00 | 다메즈마_ | 이용규칙 / 약관에 대해서 |
21:41:05 | 다메즈마_ | 계속 얘기해야 할것같아요 |
21:41:06 | sternradio20 quit (sternradio@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:41:15 | 소쿠릿 | 여튼 전 어딘가에서 퍼오기보단 새로 간결하고 명확하게 만드는 의견을 냅니다. 이용 약관이 아니라 "이용 규칙"으로서 |
21:41:25 | twotwo2019 | 이용규칙 / 약관 / 면책조항 / 개인정보정책 |
21:41:27 | 책읽는달팽 | 흐음 |
21:41:28 | twotwo2019 | 4개가 가장 큰... |
21:41:28 | sternradio quit (sternradio@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:41:29 | 에르크 | ./topic #librewiki_ist_summit 리브레위키 1차 서밋 : 이 채널은 저작권/약관/친목이라는 논의사항의 특성상 개설된 임시 채팅방이며, 논의가 끝나면 폐쇄될 것입니다. 이 채널의 로그는 httpL//wiki.ggu.la/에서 실시간으로 확인하실 수 있습니다. |
21:41:34 | Senior9324 | 일단 면책 조항에 임시조치 관련한 부분을 명시해놓아야 합니다. |
21:41:50 | 에르크 | 토픽 이거로 수정하는게 낫지 않을까요 |
21:41:59 | 책읽는달팽 | hyphen-minus, 티모충12, 저거 토픽으로 좀 올려주세요 |
21:42:13 | hyphen-minus set the topic to #librewiki_ist_summit 리브레위키 1차 서밋: 이 채널은 저작권/약관/친목이라는 논의사항의 특성상 개설된 임시 채팅방이며, 논의가 끝나면 폐쇄될 것입니다. 이 채널의 로그는 http://wiki.ggu.la/ 에서 실시간으로 확인하실 수 있습니다. | |
21:42:13 | 책읽는달팽 | 두분다 잠수시나 |
21:42:23 | hyphen-minus | 계속 보고 있습니다 |
21:42:26 | 티모충12 | 약관 확인중이었습니다. |
21:42:43 | 청금석 | 현재 위키에서 |
21:42:44 | itsurea | 로그 인코딩 문제 다시확인해주세요. 그리고 로그는 새로고침할때마다 업데이트 됩니다.......... |
21:42:47 | 청금석 | 회원탈퇴가 가능한가요? |
21:42:51 | 책읽는달팽 | 불가능합니다 |
21:42:52 | twotwo2019 | 회원탈퇴를 만들면 안됩니다 |
21:42:54 | 책읽는달팽 | 미디어위키 특성상 |
21:42:57 | sternradio joined (FIRC@153-150-178-9.ip1.george24.com) | |
21:42:57 | ㅇㅈㅇ set +v sternradio | |
21:43:05 | twotwo2019 | CC-BY-SA 저작권 특성상 |
21:43:07 | Revi | 회원탈퇴 불가능합니다 |
21:43:12 | seyriz^cl | 리플라이에 의견을 종합하고 있으니 |
21:43:13 | 청금석 | 약관 제2장 11조 i 부분에 |
21:43:17 | seyriz^cl | 확인해 주세요 |
21:43:19 | Revi | 미디어위키 시스템상으로도 안 됩니다 |
21:43:20 | 우라늄 | 정상적으로 나옵니다 |
21:43:21 | 청금석 | "회원"은 "회사"에 언제든지 탈퇴를 요청할 수 있으며 "회사"는 즉시 회원탈퇴를 처리합니다. |
21:43:23 | Revi | DB 만지지 않는 한. |
21:43:24 | 티모충12 | 약관에는 회원탈퇴가 명시되어 있네요 |
21:43:26 | Senior9324 | 저작권자 사칭을 방지하기 위해 불가능하게 되어 있습니다. |
21:43:28 | Revi | 그거 없애야 됩니다 그럼 |
21:43:46 | 청금석 | 이 부분은 없애야한다고 봅니다. |
21:43:48 | 소쿠릿 | 표준약관을 가져오기가 힘든게 여기는 회사가 아니니깐요 |
21:43:48 | 에르크 | 파이어폭스 37.0.1 기준으로 실시간로그 인코딩문제 없습니다. |
21:43:57 | HV | 그럼 완전 회원제인가요? |
21:44:01 | twotwo2019 | 아닙니다. |
21:44:02 | 소쿠릿 | 아니죠 |
21:44:05 | twotwo2019 | 제한적 회원제 |
21:44:06 | 책읽는달팽 | 아닙니다 |
21:44:08 | 책읽는달팽 | 제한적이죠 |
21:44:09 | twotwo2019 | 라고 해야 하나? |
21:44:11 | seyriz^cl | 이용자 항목에 |
21:44:11 | Revi | DB 수동으로 만지지 않는 한 회원 탈퇴는 불가능합니다 |
21:44:13 | 책읽는달팽 | ip를 숨기고 싶은 사람만 |
21:44:17 | seyriz^cl | 회원과 비회원으로 구성된다고 |
21:44:19 | seyriz^cl | 명시하였습니다 |
21:44:30 | 청금석 | 약관 부분 제 2장 11조 부분은 |
21:44:34 | 청금석 | 대부분 수정하셔야할 것 같습니다. |
21:44:48 | seyriz^cl | 네 |
21:44:49 | twotwo2019 | 위키와는 맞지 않는 부분이 많네요 |
21:45:01 | seyriz^cl | 계속해서 리플라이에 의견 종합중이니 계속 말씀 부탁드립니다 |
21:45:22 | 단씨 | 일단 저작권은 |
21:45:22 | 단씨 | http://imgur.com/Nz6KE0H |
21:45:26 | 단씨 | 이걸 참조해주시기 바랍니다 |
21:45:29 | Senior9324 | 말소/탈퇴 부분은 영구적인 차단으로 바꾸면 되지 않을까요. |
21:45:31 | 오욕의꽃 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:45:31 | ㅇㅈㅇ set +v 오욕의꽃 | |
21:45:31 | yuno | 약관이라고 하기보다는 편집지침이라고 하면 어떨까요. |
21:45:54 | 청금석 | Senior9324님 말에 찬성합니다. |
21:46:00 | 티모충12 | 같은 미디어위키 사이트인 위키백과에도 이용약관이 존재하나요? |
21:46:04 | hyphen-minus | ""아이디(ID)"라 함은 "회원"의 식별과 서비스이용을 위하여 "회원"이 정하고 "회사"가 승인하는 문자 또는 숫자의 조합을 말한다." 여기서 '숫자의 조합'에 IP도 들어간다고 할 수 있습니까? |
21:46:04 | twotwo2019 | ㅇㅇ 네 |
21:46:05 | seyriz^cl | 네 |
21:46:06 | 단씨 | 티모충12 예 |
21:46:12 | twotwo2019 | 아까 제가 오릴ㄴ 링크가 |
21:46:15 | twotwo2019 | 위키백과의 약관입니다 |
21:46:21 | seyriz^cl | 두분 모두에 대한 대답입니다 |
21:46:22 | 인저 | 정보통신망이용촉진및정보보호등에관한법률 제30조 정보통신서비스 이용자는 정보통신서비스제공자등에 대하여 언제든지 개인정보의 |
21:46:23 | 인저 | 수집·이용·제공 등의 동의를 철회(사이트 탈퇴요청)할 수 있습니다. |
21:46:30 | Revi | 영어 위백은 탈퇴 대신에 닉 바꿔 주는 서비스를 하기는 하는데 차단은 안 해 줍니다 |
21:46:31 | 에르크 | 이부분은 |
21:46:38 | 에르크 | 어... |
21:46:44 | Revi | 닉을 Vanished user (랜덤 스트링)으로 바꿔 줍니다 |
21:46:45 | 책읽는달팽 | 빼야 겠네요 |
21:46:47 | 책읽는달팽 | ...... |
21:46:47 | ㄷㄹㄹㄹ joined (FIRC@61.76.108.191) | |
21:46:47 | ㅇㅈㅇ set +v ㄷㄹㄹㄹ | |
21:46:50 | 인저 | 탈퇴 있어야 될거에요 |
21:46:52 | Revi | 그거 빼야죠 |
21:46:55 | 에르크 | 아니 저건 법률인데요 |
21:46:56 | 단씨 | 탈퇴를 해줘야하는데 |
21:46:58 | Revi | 기술적으로 안 돼요 |
21:47:00 | 유동1 quit (1@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:47:01 | 단씨 | 탈퇴조치가 안됩니다 |
21:47:04 | Revi | 미디어위키가 탈퇴를 지원 안 해요 |
21:47:05 | 책읽는달팽 | 탈퇴가 기술적으로 불가능해요 |
21:47:05 | seyriz^cl | 탈퇴 대신에 |
21:47:05 | twotwo2019 | 탈퇴 부분은 기술적으로 불가능해서 |
21:47:05 | 단씨 | 대신 비활성화조치를 통해서 |
21:47:07 | 책읽는달팽 | ㅣㅣㅣㅣㅣ |
21:47:08 | 인저 | ㄷㄷㄷ 그렇군요 |
21:47:14 | 단씨 | 사용할수 없게 해주는걸로 바꿔야합니다 |
21:47:15 | twotwo2019 | 계정 잠금 조치를 시행시키면 |
21:47:16 | Senior9324 | 이건 법률 부분인데 |
21:47:16 | seyriz^cl | 개인정보를삭제하고 |
21:47:19 | 티모충12 | 탈퇴 대신에 비활성화 조치를 하는건 어떨까요 |
21:47:22 | Revi | Lock 거는 건 |
21:47:24 | 책읽는달팽 | 사실 개인 정보라고 해도 별거 없고 |
21:47:27 | 키로 | 법률적 문제때문에라도 탈퇴는 안되고 비활성화가 맞을 것 같은데요 |
21:47:29 | 책읽는달팽 | 그냥 email도 안적어놔도 되고 |
21:47:30 | seyriz^cl | 난수열로 바꾸는 작업을 추가해야 할 것 같습니다 |
21:47:31 | 책읽는달팽 | .... |
21:47:32 | Revi | CentralAuth 확장 기능 들여와야 하는데 |
21:47:34 | 단씨 | 대신 비활성화를 하면서 |
21:47:37 | Senior9324 | 본명하고 이메일 파기하고 하면 되지 않나요 |
21:47:38 | Revi | 여기선 쓸 일 없는 확장 기능이라 |
21:47:41 | 단씨 | 메일주소등을 삭제하는걸로 해야합니다 |
21:47:41 | 키로 | 개인정보는 무조건 암호화시키고요 |
21:47:41 | smk joined (smk@webchat.ozinger.org) | |
21:47:42 | ㅇㅈㅇ set +v smk | |
21:47:59 | 티모충12 | 사실 개인정보랄게 이메일 주소 빼고는 없지 않을까요? |
21:48:08 | smk | ㅇㅇ 맞음 |
21:48:08 | twotwo2019 | IP도 있고 |
21:48:09 | seyriz^cl | IP도 |
21:48:11 | twotwo2019 | 많이 있습니다 |
21:48:11 | Revi | 그냥 탈퇴한다면 탈퇴한 사용자 (랜덤 스트링)으로 바꾸고 비번 알아서 뭉개게 하는 거 정도면 |
21:48:12 | 청금석 | 실명 란에 이름을 적은 사람들은 |
21:48:15 | 청금석 | 위험할 수도.. |
21:48:16 | seyriz^cl | 명확한 개인정보입니다 |
21:48:19 | Senior9324 | IP는 개인정보라고 보지 않을걸요 |
21:48:23 | twotwo2019 | 제가 알기로는 기계명과 브라우저... 등도 |
21:48:26 | twotwo2019 | 가져가는 걸도 알고 있는데 |
21:48:29 | twotwo2019 | Revi 맞나요? |
21:48:33 | Revi | twotwo2019: 그거 3개월 후 자동소멸 |
21:48:36 | twotwo2019 | ㅇㅇ 네 |
21:48:38 | 단씨 | IP는 개인임을 증명할수 있는게 아니라 |
21:48:44 | 오메가쓰리 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:48:44 | ㅇㅈㅇ set +v 오메가쓰리 | |
21:48:48 | smk quit (smk@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:48:49 | 청금석 | 환경 설정 - 기본 정보 - 실명 부분에 이름을 적었을 경우엔 |
21:48:52 | 단씨 | 명확한 의미의 개인정보는 아닌걸로 알고 있습니다 |
21:48:57 | Revi | 로긴 사용자가 저장 시 수집되는 IP+브라우저 정보는 3개월 후 소멸됩니다 |
21:48:58 | 청금석 | 이것도 개인정보가 될 수 있지 않을까요? |
21:49:02 | Revi | 청금석: 그거 지우면 사라져요 |
21:49:04 | 오메가쓰리 left (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:49:05 | 단씨 | 실명을 적으면 |
21:49:06 | Revi | 제가 아는 한에선 |
21:49:07 | seyriz^cl | 개인정보 보호법상으로는 개인정보이라고 알고 있습니다 |
21:49:07 | 단씨 | 개인정보 맞습니다 |
21:49:15 | twotwo2019 | 그러면 개인 정보 정책을 |
21:49:17 | itsurea | 참고로 회의 진행하면서 약관정리 및 저작권은 바로 위키에 등제가 될 수 있게 문서화 해주세요! |
21:49:26 | Revi | 실명은 지우면 사라지는 걸로 알고 있고요... 확실히 하고 싶으시면 문의는 해 드릴 수 있어요 |
21:49:32 | Revi | 답변은 보장 못 해 드림 |
21:49:37 | twotwo2019 | 기술적 부분이라 |
21:49:42 | seyriz^cl | 회원 탈퇴 기능은 |
21:49:45 | 소쿠릿 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:49:47 | twotwo2019 | 코드를 봐야 할듯 합니다 |
21:49:52 | seyriz^cl | 확장기능을 통해서 |
21:50:00 | seyriz^cl | 비슷하게 구현할 수는 있습니다 |
21:50:00 | 팝콘한봉지 quit (hentai@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:50:02 | Revi | 근데 그러면 BY가 깨집니다.... |
21:50:03 | Revi | 아 |
21:50:05 | seyriz^cl | 네 |
21:50:12 | Revi | CentralAuth에 Lock 거시면 되는데 |
21:50:13 | seyriz^cl | 그래서 그게 문제인데 |
21:50:15 | Revi | 로그인이 안 되죠 |
21:50:21 | twotwo2019 | 잠금 기능 도입이 |
21:50:23 | Revi | 위키백과가 유니폴리 막는 게 요 방식인데 |
21:50:24 | twotwo2019 | 현실적인 것 같습니다 |
21:50:30 | seyriz^cl | 회원 탈퇴는 |
21:50:35 | Revi | CentralAuth가 리브레위키에 쓸 용도는 아니예요.... |
21:50:39 | seyriz^cl | 개인정보 보호법상 있어야 하는거고 |
21:50:43 | WebIRCUser joined (WebIRCUser@webchat.ozinger.org) | |
21:50:43 | ㅇㅈㅇ set +v WebIRCUser | |
21:50:44 | 단씨 | 네 |
21:50:46 | twotwo2019 | 회원 탈퇴 신청을 하면 로그인을 막게 해주고.. |
21:50:47 | 단씨 | 그래서 가장 좋은건 |
21:50:51 | 단씨 | 최소한의 정보를 입수하고 |
21:50:53 | 단씨 | 탈퇴신청을 하면 |
21:50:55 | zingerzinger joined (zingerzinge@webchat.ozinger.org) | |
21:50:55 | ㅇㅈㅇ set +v zingerzinger | |
21:50:55 | Senior9324 | 개인정보 제공 철회는 |
21:50:56 | seyriz^cl | 미디어위키에는 이런 기능이 없으므로 |
21:50:57 | Revi | 실명 막고 |
21:51:00 | 단씨 | 크게 두가지를 해줘야합니다 |
21:51:04 | 단씨 | 1. 개인정보 삭제 |
21:51:07 | Revi | 아디만 바꿔 주면 될 거 같은데 |
21:51:08 | Senior9324 | 설정에서 할 수 있으니 그렇게 하라고 하면 되지 않나요 |
21:51:09 | 단씨 | 2. 원할 경우 기여문서 삭제 |
21:51:16 | Heron | 기여문서 삭제는 안됩니다 |
21:51:19 | Revi | 기여문서 삭제 안 됩니다 |
21:51:20 | twotwo2019 | 2번이 문제됩니다 |
21:51:20 | seyriz^cl | 개인정보는 삭제하되 저작권자를 식별할 수 있도록 하는 방안을 모색해 봐야 하겠습니다 |
21:51:22 | Revi | irrecovable |
21:51:23 | Senior9324 | 기여 철회는 CCL에서 막혀있지 않나요 |
21:51:28 | 단씨 | 음 잠시만요 |
21:51:30 | Revi | CCL의 철회불가 |
21:51:31 | 키로 | 탈퇴할 경우에는 그러면 아이디는 동결, 개인정보는 삭제... 이렇게 가야하지 않을까요 |
21:51:31 | twotwo2019 | ㅇㅇ 네 |
21:51:32 | zingerzinger | 기능 고치는 것보단 다른 db 엔진 찾아서 옮기는게 빠를 것 같은 느낌이 |
21:51:39 | 큐베 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
21:51:39 | ㅇㅈㅇ set +v 큐베 | |
21:51:41 | Heron | 기여철회는 ccl에서 막힌게 아니라 저작권법상에서도 마찬가지예요 |
21:51:41 | Revi | 위키백과도 그건 안 해 줍니다. |
21:51:52 | seyriz^cl | 일단 위키 문서가 |
21:52:01 | seyriz^cl | 어떤 성격의 저작물인지가 제일 중요하고 |
21:52:04 | Revi | 한번 기여하면 낙장불입이라 취소 같은 거 없어요 |
21:52:11 | Revi | *기여 = 저장 |
21:52:12 | 키로 | 기여철회는 곤란할 것 같은데요... 다른 사람이 덮어쓰거나 삭제한 부분이 있으면 기여철회같은건 현실적으로 불가능하지 않은가요?\ |
21:52:16 | Heron | 문서를 작성했다는 것 자체가 사용허락을 내린거라, 나중에 취소한다고 해봐야 소급적용 안되서 불가능합니다. |
21:52:19 | 단씨 | 퍼블리시티권에 대한 제한이 있을수 있습니다. |
21:52:23 | Heron | 다른사람 기여가 없어도 마찬가지예요 |
21:52:25 | twotwo2019 | 리그베다처럼 약관 장난질 친 것도 아니니 |
21:52:30 | twotwo2019 | CCL 철회불가조항에 따라서 |
21:52:38 | seyriz^cl | 문서 삭제는 |
21:52:44 | twotwo2019 | 기여문서 철회는 못한다라고 해야겠네요 |
21:52:46 | seyriz^cl | 못하게 하는걸로 |
21:52:50 | 키로 | 약관에 못박아야죠 |
21:52:55 | 청금석 | seyriz^cl 약관 초안은 실시간으로 수정되는 중인가요? |
21:53:07 | seyriz^cl | 초안을 건드리지는 않고 |
21:53:14 | seyriz^cl | 리플라이에 종합하고 있습니다 |
21:53:18 | Heron | 기여철회 불가능만 못박혀있으면 공동저작권 관련해선 따로 따지지 않아도 될 것 같네요 |
21:53:22 | prism left (prism@webchat.ozinger.org) | |
21:53:24 | sternradio | 리플라이는 어딘가요? |
21:53:25 | twotwo2019 | ㅇㅇ 그렇네요 |
21:53:26 | seyriz^cl | 새로고침하면 볼 수 있습니다 |
21:53:27 | 치킨팝콘파라욧 joined (AndChat1895@203.226.207.82) | |
21:53:27 | ㅇㅈㅇ set +v 치킨팝콘파라욧 | |
21:53:30 | 에르크 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:53:31 | 치킨팝콘파라욧 is now known as 에르크 | |
21:53:35 | seyriz^cl | 댓글이요 |
21:53:39 | 에르크 | 튕기다니. |
21:53:47 | Lovenico joined (Lovenico@webchat.ozinger.org) | |
21:53:47 | ㅇㅈㅇ set +v Lovenico | |
21:53:47 | 청금석 | 아 댓글에 있었군.. |
21:53:50 | Senior9324 | 그런데 위키는 공동저작물인가요 동일조건변경허락 조건에 따라 배포되는 x차 저작물인가요? |
21:54:03 | 단씨 | 위키는 공동저작물로 간주합니다 |
21:54:07 | sternradio | 아 댓글이 있었군요 |
21:54:20 | 에르크 | 공동저작물입니다. |
21:54:38 | 청금석 | 회사 - 위키가 된다면 |
21:54:49 | 청금석 | 제 1장 제 2조 i란과 vi란이 서로 중복되지 않나요? |
21:55:12 | seyriz^cl | 네 그러네요 사이트로 통일해야 할 듯 합니다 |
21:55:31 | ㅇㅇ quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:55:31 | Snippy quit (Zeroregi@223.62.212.3): Ping timeout: 121 seconds | |
21:56:38 | kwj2772 joined (kwj2772@203.251.14.19) | |
21:56:38 | ㅇㅈㅇ set +v kwj2772 | |
21:56:48 | Kroisse joined (Kroisse@arin.krois.se) | |
21:56:49 | ㅇㅈㅇ set +v Kroisse | |
21:57:09 | twotwo2019 | 약관 부분 정리가 되면 |
21:57:14 | sternradio | 제15조의 i항 예외부분, 실현 가능한가요? 현 시스템에선 불가능한 것 아닌지 |
21:57:30 | sternradio | 제3장입니다 |
21:57:41 | 티모충12 | 네 저도 그거 말하려고 했습니다. |
21:57:43 | Senior9324 | 삭제 시스템 있을걸요 |
21:57:50 | Revi | 내용이 뭔가요 |
21:57:51 | seyriz^cl | 특삭기능 있습니다 |
21:57:54 | Revi | 폰이라 보기 힘듬 |
21:57:56 | Revi | (..) |
21:57:56 | 티모충12 | 19세 이상 게시판 자체가 존재하지 않는 시점에서 |
21:57:57 | sternradio | "다만, 19세 이상의 "이용자"만 이용할 수 있는 게시판은 예외로 합니다." ㅇ라는 부분이요 |
21:57:57 | Senior9324 | 특정판 삭제도 있고 |
21:57:58 | 큐베 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
21:58:01 | hyphen-minus | "다만, 19세 이상의 "이용자"만 이용할 수 있는 게시판은 예외로 합니다." 이게 문제라는 것 같은데요 |
21:58:08 | 단씨 | 그부분은 삭제해도 무관합니다 |
21:58:09 | Senior9324 | 그건 지워야겠죠 |
21:58:10 | 티모충12 | 게시판이라는 말이 이상하게 들리네요 |
21:58:13 | Revi | 그거 실명인증 안 할 테니까 |
21:58:16 | Revi | 지워도 되지 않나요 |
21:58:32 | 청금석 | 그럼 청소년유해매체물이라 판단할 수 있는 문서는 |
21:58:32 | sternradio | 저도 그렇게 생각해서 말씀드렸습니다 |
21:58:32 | twotwo2019 | 지웁시다 |
21:58:35 | 청금석 | 삭제해야하나요? |
21:58:41 | Senior9324 | 삭제해야죠 |
21:58:43 | 단씨 | 네 삭제해야합니다 |
21:58:45 | twotwo2019 | 서버가 한국에 있고 운영진이 한국인이라면 |
21:58:47 | twotwo2019 | 삭제해야죠 |
21:58:53 | sternradio | 의미가 없는 부분은 지우는 편이 낫다고 봅니다 |
21:59:07 | 키로 | 19세 이상인 부분 말고... 현행 한국법에 저촉되는 부분... 이렇게 봐야 하지 않을까요? |
21:59:15 | 청금석 | https://librewiki.net/wiki/%EC%84%B9%EC%8A%A4 이 문서는 필히 삭제되야할 듯 합니다. |
21:59:18 | 인저 | 약관 어디서 볼 수 있죠? ㄷㄷ |
21:59:30 | sternradio | https://gist.github.com/seyriz/d344469b40ca2d1e88e0 |
21:59:43 | 단씨 | 저 부분은 |
21:59:43 | 인저 | 감사합니다 |
21:59:46 | 단씨 | 학술적인 서술로 바꾸면 |
21:59:50 | 단씨 | 삭제를 회피할 수 있습니다. |
21:59:58 | sternradio | 저도 살리는 쪽으로 가고 싶습니다 |
22:00:03 | 단씨 | 그리고 애시당초 성적인 묘사가 아니라 |
22:00:06 | 키로 | 학술부분만 남기면 될거 같은데요 뭐... |
22:00:07 | 단씨 | 학술적인 묘사에 가깝기 때문에 |
22:00:09 | twotwo2019 | 학술적인 내용에 국한한다. |
22:00:12 | twotwo2019 | 라고 써야 하는데 |
22:00:15 | 에르크 | 학술적인 내용에 가깝네요 |
22:00:20 | 단씨 | 삭제대상은 아닙니다 |
22:00:23 | 에르크 | 취소선이랑 트롤러의 멘트만 빼면 |
22:00:26 | 청금석 | 그렇군요 |
22:00:26 | 단씨 | 아뇨 |
22:00:27 | 오메가쓰리 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:00:27 | ㅇㅈㅇ set +v 오메가쓰리 | |
22:00:30 | sternradio | 학술적인 내용이면 '법률을 위한반 청소년유해매체물'에 해당되지 않는 것 아닌가요 |
22:00:31 | 단씨 | 밑에 있는 섹스의 종류와 체위도 |
22:00:37 | 키로 | 현행법 중에서 군사보안같은 부분도 생각해 봐야할겁니다. 괜히 코렁시설같은거 위치 올렸다가... |
22:00:39 | 단씨 | 지우는게 좋습니다 |
22:00:57 | 청금석 | 현재 문서 중에 군사보안 관련된 문서는 |
22:01:05 | 청금석 | 아직 없는 걸로 아는데.. 맞나요? |
22:01:07 | 우라늄 | 저런 위험한 글은 |
22:01:08 | 키로 | 아직은 없는데... 나중에 생기지 말라는 법이 없겠지요 |
22:01:09 | 단씨 | 아직 없습니다 |
22:01:14 | 단씨 | 그런데 규정은 명확히 해야하죠 |
22:01:17 | twotwo2019 | ㅇㅇ 네 |
22:01:23 | 우라늄 | 앞에 틀로 일부러 진지를 먹어야 하는 글입니다. 같이 미리 안내를 하는게 |
22:01:28 | 우라늄 | 낫지 않나 싶어요 |
22:01:29 | twotwo2019 | 이런 내용은 약관 말고도 |
22:01:34 | seyriz^cl | 기타 불법적이거나 부당한 행위 |
22:01:35 | twotwo2019 | 삭제 정책이나 문서 정책 내용을 |
22:01:37 | twotwo2019 | 따로 파야 할 듯 합니다 |
22:01:37 | Snippy joined (Snippy@211.243.230.123) | |
22:01:37 | ㅇㅈㅇ set +v Snippy | |
22:01:40 | 단씨 | 우라늄님 의견에 동의합니다 |
22:01:41 | sternradio | 편집 지침에도 실어야겠죠 |
22:01:46 | seyriz^cl | 항목이 이용자의 의무에 명시되어 있습니다 |
22:01:58 | 키로 | 면책조항에도 들어가야 하지 않을까요 |
22:02:08 | twotwo2019 | 그리고보니 |
22:02:09 | 단씨 | 면책조항에 |
22:02:13 | twotwo2019 | 면책조항 초안이 있으신가요? |
22:02:13 | 단씨 | 사용자가 올리는것에 대해서 |
22:02:26 | 단씨 | 위키는 책임지지 않습니다. 라는 부분이 핵심이 되겠죠 |
22:02:27 | 단씨 | ... |
22:02:45 | sternradio | 제17조 iii항의 b는 오해의 소지가 있을 것 같으니 삭제하는게 좋지 않을까요 |
22:03:06 | sternradio | 어 조금 논지를 빗겨나갔다면 죄송합니다만... |
22:03:14 | WebIRCUser69 joined (WebIRCUser@webchat.ozinger.org) | |
22:03:14 | ㅇㅈㅇ set +v WebIRCUser69 | |
22:03:20 | 키로 | 문법문제는 나중에 따로 수정해야 하겠지요?\ |
22:03:31 | 키로 | 약관의 문법 오류같은건...;;; |
22:03:39 | hyphen-minus | 면책 조항이라면 '위키의 내용이 언제나 사실이라는 보장이 없으며, 위키의 내용을 그대로 믿어서 생기는 불이익에 대해서는 위키는 책임을 지지 않는다' 정도면 괜찮지 않을까요 |
22:03:43 | yuno | 일단 면책조항은 확실히 해 두는쪽이 좋을것 같아요. |
22:03:46 | 오메가쓰리 | 저기... 10시인데 관리자 모집 결과는 언제 나오는지(...) |
22:03:50 | 티모충12 | 문법문제를 말씀하시는게 아닌것 같은데.. |
22:03:54 | twotwo2019 | https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9C%84%ED%82%A4%EB%B0%B1%EA%B3%BC:%EB%A9%B4%EC%B1%85_%EC%A1%B0%ED%95%AD |
22:03:58 | Senior9324 | 관리자 모집 결과 대문에 나와있습니다 |
22:03:59 | twotwo2019 | 위키백과 면책조항인데 |
22:03:59 | 키로 | 위키문법 말고 오타나 비문 같은거요 |
22:04:06 | seyriz^cl | 일단 한번 업데이트 했습니다 |
22:04:09 | twotwo2019 | 위키가 책임을 지지 않는다 외에도 |
22:04:10 | 청금석 | +오메가쓰리 리브레위키 대문 참조 |
22:04:11 | 키로 | 직업병이빈다... |
22:04:12 | WebIRCUser26 quit (WebIRCUser@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:04:13 | twotwo2019 | 여러개가 있네요 |
22:04:27 | twotwo2019 | 상표권 / 재판권 / 책임 면책 |
22:04:32 | 김미애 | 한구거위키백과에도 섹스라는문서 있어서.. 학술적으로만 기술하면 문제되지는 않을거 같아요 |
22:04:34 | 키로 | 그리고 약관 편집상의 부분인데... |
22:04:41 | 오메가쓰리 | 감사합니다 |
22:04:42 | 오메가쓰리 left (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:04:43 | 김미애 | 리그베다 위키에선 작성금지 항목이었지만... |
22:04:49 | Revi | 김미애: 거긴 일단 한국법 적용 안 돼서... (물론 속인주의가 있긴 합니다만) |
22:05:01 | twotwo2019 | 서버가 미국법 적용되어서 |
22:05:04 | twotwo2019 | 위키는 영향을 안받죠 |
22:05:05 | Revi | 위백은 일단 미합중국 플로리다주법 (서버 소재지) 법을 따릅니다. |
22:05:07 | 에르크 quit (AndChat1895@203.226.207.82): Connection closed | |
22:05:10 | twotwo2019 | 다만 편집자는.... |
22:05:12 | 치킨팝콘파라욧 joined (AndChat1895@203.226.207.82) | |
22:05:12 | ㅇㅈㅇ set +v 치킨팝콘파라욧 | |
22:05:17 | 김미애 | 한국에서는 법에 걸리나요? |
22:05:21 | 단씨 | 편집자는 음란물게시죄가 적용될 수 있는데 |
22:05:24 | 단씨 | 학술적으로만 표현하면 |
22:05:30 | Heron | 그런데 플루리다주법 적용이면 그쪽동네 법 몰라도 괜찮은가요? ㅇㅅㅇ; |
22:05:31 | 단씨 | 예외조항에 포함이 되기 때문에 |
22:05:33 | 단씨 | 문제가 없습니다 |
22:05:33 | LEE77 joined (LEE77@webchat.ozinger.org) | |
22:05:33 | ㅇㅈㅇ set +v LEE77 | |
22:05:45 | itjhp joined (itjhp@webchat.ozinger.org) | |
22:05:45 | ㅇㅈㅇ set +v itjhp | |
22:05:45 | Revi | Heron: 전 아무것도 모르지만 잘 놀고 있습니다...(...) |
22:05:48 | 인저 | 네이버의 예술작품도 노출때문에 제한 걸렸던 적이 있긴한데 네이버 판단이었으니... |
22:05:53 | 김미애 | 그럼 주의사항같은 틀을 위에다가 박아놔야 겠네요/ |
22:05:56 | 단씨 | 예 |
22:06:04 | 키로 | 약관 번호분류체계는 나중에 한꺼번에 수정하는게 좋을 듯 싶은데 미리 말슴드립니다.제0조 다음에는 1., 2. 3. 이렇게 오는게 맞을겁니다. 그 하부에는 ① ② ③ 이런식이 일반적인데... |
22:06:05 | twotwo2019 | 편집 시 주의해야 한다는 내용 틀을 |
22:06:08 | Heron | 하긴 뭐... .말썽 안피우면 상관없겠죠 |
22:06:11 | sternradio | '진지 먹는 문서'틀 같은게 필요하겠죠 |
22:06:15 | itjhp quit (itjhp@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:06:21 | LEE77 | 일단은 라이선스를 cc-by-nc-sa로 바꿔야 합니다. |
22:06:26 | Rin_nishikino joined (Rinnishikin@webchat.ozinger.org) | |
22:06:26 | ㅇㅈㅇ set +v Rin_nishikino | |
22:06:26 | 단씨 | 못바꿉니다 |
22:06:29 | HV | 개인적으론 대문에 항목이랑 문서가 혼용되던데 문서쪽으로 통일하는 게 좋다고 생각합니다. |
22:06:31 | Revi | 안됩니다 |
22:06:33 | twotwo2019 | 약관은 어느 정도 정립되는 것 같은데 |
22:06:35 | seyriz^cl | 키로: 위키 문서 파서의 문제입니다 |
22:06:37 | LEE77 | 왜요 |
22:06:39 | Revi | 이미 CC BY 기여분이 있기 때문에 |
22:06:40 | seyriz^cl | 이미 |
22:06:43 | seyriz^cl | 네 |
22:06:43 | twotwo2019 | 이미 늦었습니다 |
22:06:46 | 단씨 | 현재 라이센스 변경을 하면 기존 라이센스를 다 바꿔야하고 |
22:06:47 | Revi | 모두 변경에 동의하지 않늠 이상 |
22:06:48 | 키로 | 아... 그렇군요... 그러면... 사소한 오류들은 뭐... |
22:06:51 | Revi | 불가능합니다. |
22:06:53 | kwj2772 | BY 문제가 아니고 SA 문제죠 |
22:06:54 | 키로 | 나중에 잡아야겠군요 |
22:06:56 | LEE77 quit (LEE77@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:07:02 | twotwo2019 | 약관은 사소한 문법 오류 빼면 |
22:07:03 | sternradio | 쿨하시네요;; |
22:07:05 | Revi | SA 넣는 걸 까먹었어요 |
22:07:08 | LEE77 joined (LEE77@webchat.ozinger.org) | |
22:07:08 | ㅇㅈㅇ set +v LEE77 | |
22:07:10 | twotwo2019 | 거짐 정립되었는데 |
22:07:12 | Revi | 팅기신 듯... |
22:07:14 | twotwo2019 | 면책 조항은 |
22:07:14 | sternradio | 어 아닌가보군요 |
22:07:25 | twotwo2019 | 흠 |
22:07:34 | Revi | CC BY SA 로 기여된 분량에 대해 모든 사용지가 동의하지 않는 이상 NC로 변경음 불가능합니다 |
22:07:40 | LEE77 | 근데 일단은 하xxxxxxx |
22:07:43 | Revi | 1명이라도 반대하면 스탑. |
22:07:44 | LEE77 | 가 문제 |
22:07:45 | sternradio | 사실상 불가능이네요 |
22:07:49 | 단씨 | 예 |
22:07:49 | Revi | (전 반대할 겁니다) |
22:07:53 | 단씨 | 저도 반대할겁니다 |
22:07:55 | 청금석 | 저도 반대. |
22:07:55 | twotwo2019 | 위키백과도 호환되는 라이선스 바꿀려고 |
22:07:58 | twotwo2019 | 미친듯이 노력했죠 |
22:08:05 | sternradio | 저도 위키랑 호환되는거라 현행이 좋네요 |
22:08:07 | 단씨 | 약관법에 따르면 |
22:08:09 | LEE77 | 왜 위백과 호환되야함 |
22:08:11 | 단씨 | 기존 약관을 변경하려면 |
22:08:16 | Revi | 전 NC를 혐오하기 때문에 |
22:08:17 | 단씨 | 사용자의 동의를 받아야합니다 |
22:08:18 | Revi | 거부합니다 |
22:08:26 | sternradio | 위백 자료가 활용하기 좋잖아요 |
22:08:31 | LEE77 | 왜 nc를 혐오함 |
22:08:32 | 단씨 | NC붙는거에 동의하지 않는 사람이 있다면 |
22:08:33 | seyriz^cl | 그렇게 하려면 |
22:08:34 | LEE77 | 아님 |
22:08:34 | Revi | 위백 호환은 상관 없는데 NC가 싫어요. |
22:08:40 | LEE77 | 위백은 |
22:08:43 | 단씨 | NC자체가 오해를 사는 것도 많고 |
22:08:45 | LEE77 | 토막글 많음 |
22:08:47 | kwj2772 | CC-BY로 시작했으면 꽤 유연하게 정할 수 있었는데 SA 넣어서 망했어요 |
22:08:48 | twotwo2019 | 영문 위백은 |
22:08:50 | twotwo2019 | 빵빵한 글 많죠 |
22:08:57 | sternradio | 제가 주로 참고하는 문서들도 빵빵해요 |
22:08:59 | twotwo2019 | 리그베다 위키가 망한 이유도 영문 위백 함부로 번역해서인데... |
22:09:05 | PPPP quit (PPPP@*5ia.ah4.54ej12.IP): Quit: Bye! | |
22:09:06 | LEE77 | 그건 아닌뎅 |
22:09:08 | Heron | 동일조건 변경허락은 괜찮지 않아요? |
22:09:08 | seyriz^cl | NC가 |
22:09:09 | 단씨 | 위키피디아와 라이센스가 맞지 않음으로써 |
22:09:12 | LEE77 | 청사장 때문임 |
22:09:15 | 단씨 | 문제가 되는 부분이 많습니다. |
22:09:23 | twotwo2019 | 기폭제가 저작권문제였죠. |
22:09:23 | Kroisse | NC가 말은 좋은데 현실적인 문제가 피곤해서 |
22:09:27 | sternradio | 리베 망한 이유는 아웃 오브 논지라고 봅니다 |
22:09:30 | 단씨 | 말은 좋습니다만 |
22:09:34 | twotwo2019 | 일단 |
22:09:35 | ㄷㄹㄹㄹ | LEE77님 여기 와서도 또 이상한 소리 하시면 링크 들고 옵니다 가만히 있으세요 제발. |
22:09:35 | 단씨 | 일단 동의를 받을수 있어야합니다 |
22:09:37 | Kroisse | 저는 차라리 안 쓰는 게 좋다고 봅니다 |
22:09:40 | twotwo2019 | 한번 CC BY SA 쓴 이상 |
22:09:43 | twotwo2019 | NC 추가는 못합니다 |
22:09:45 | 단씨 | 네 |
22:09:49 | Heron | 뭐 이미 늦었으니 넘어가죠 |
22:09:53 | 단씨 | 만약 NC를 굳이 붙여야 한다면 |
22:09:56 | LEE77 | 알았습니다 |
22:09:57 | Kroisse | http://klutzy.nanabi.org/blog/2013/02/14/defining-noncommercial/ |
22:09:58 | 청금석 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:09:59 | 단씨 | 아예 따로 사이트를 만들어야합니다 |
22:09:59 | LEE77 | 그럼 |
22:10:00 | kwj2772 | BY로 시작하면 나중에 다른 조건 넣기는 매우 편해서 |
22:10:08 | LEE77 | 됬음 |
22:10:13 | LEE77 | 미련없음 |
22:10:15 | Revi | 본인 라이선스만 Dual-licensing 할 수는 있는데 다른 사용자는 쌩깔 수 있습니다. |
22:10:19 | 청금석 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:10:19 | ㅇㅈㅇ set +v 청금석 | |
22:10:20 | itsurea | 토론간에 사용자간의 공격적인 언사는 자제해주셨으면 합니다. |
22:10:20 | LEE77 | 어차피 나무가면 있는데 |
22:10:21 | ㄷㄹㄹㄹ | LEE77님이 막 이상한 소리 하시고 남 모함 하시고 지랄하시고 한거 몇일째 봐서 짜증납니다 가만 있으세요. |
22:10:23 | twotwo2019 | 그러면 일단 약관은 어느 정도 짜인 것 같으니 |
22:10:41 | Heron | 넘어갑시다. 다음주제요 |
22:10:43 | twotwo2019 | 면책 조항만 만들면 3가지 주제 중 하나는 해결. |
22:10:51 | HV | 이용규칙은 확정놨나요? |
22:11:01 | 티모충12 | 14조도 약간 손봐야할 것 같습니다만.. |
22:11:05 | sternradio | 이제 만들어야죠 |
22:11:23 | 청금석 | 리플라이 업데이트 중인가요? |
22:11:32 | sternradio | 14조는 어떤 점이 문제라고 보시나요? |
22:11:40 | LEE77 | ㄷㄹㄹㄹ씨 |
22:11:47 | kwj2772 | 검열 문제도 신경써야 할 텐데 그건 어떻게 할 건가요? |
22:11:52 | LEE77 | 이미 저는 사과했습니다 |
22:11:59 | 단씨 | 자자 본 내용에 집중하고 |
22:12:00 | Revi | 끝난 얘기 그만 좀 합시다 |
22:12:03 | 단씨 | 감정싸움은 하지 맙시다 |
22:12:04 | 청금석 | 개인적인 문제는 따로 하시는 게 나을 것 같습니다 |
22:12:07 | Revi | 할 말 있으면 /msg 당사자 내용 |
22:12:08 | seyriz^cl | 두분 |
22:12:08 | Revi | 하세요 |
22:12:09 | 티모충12 | 서비스 제공과 관련하여 광고를 제공한다는 부분 말입니다. |
22:12:11 | Lovenico | 싸우지 마시고 본내용에 집중하죠 |
22:12:13 | sternradio | 제14조 iii 말씀이시군요 |
22:12:16 | LEE77 | 그것보다 이 위키의 창립자가 친목서클이 많고 전과자라는데 |
22:12:16 | 티모충12 | 예 |
22:12:17 | Kiwish joined (Kiwish@webchat.ozinger.org) | |
22:12:18 | ㅇㅈㅇ set +v Kiwish | |
22:12:22 | LEE77 | 사실입니까? |
22:12:28 | seyriz^cl | 오너 권한으로 디보이스 하기 전에 개인적인 감정싸움은 그만 두시기 바랍니다 |
22:12:31 | Revi | 그게 지금 토론에 중요합니까? |
22:12:31 | LEE77 | 위키게에 말이 많아서 |
22:12:36 | sternradio | 여기서 광고는 '"콘텐츠" 서비스 제공과 관련하여'라는 제한이 붙어있네요 |
22:12:44 | 단씨 | 그건 위키게 가서 이야기 하세요. 그걸 논의하는 자리가 아닙니다. |
22:12:44 | LEE77 | 친목질 문제 때문 |
22:12:47 | 이비_ | 창립자는 물러났는데 중요한가요? |
22:12:48 | ㄷㄹㄹㄹ | 그 문제로 창립자를 전과자에 다중이에 일본인에 청화대로 언플하신분이 사과하고 또 하십니까? |
22:12:51 | ㄷㄹㄹㄹ | 그게 사과입니까? |
22:12:57 | ㄷㄹㄹㄹ | 와 진짜 더럽네 아주 |
22:12:59 | 단씨 | 무엇보다 그분은 이미 물러난지 오래임. |
22:13:00 | Revi | 저분 디보이스 좀 해 주세요. |
22:13:02 | Senior9324 | LEE77님은 자신 위키나 신경쓰세요. |
22:13:05 | 단씨 | 논점 흐리지 않았으면 좋겠습니다. |
22:13:06 | sternradio | 그만하고 14조 신경씁시다 |
22:13:10 | 단씨 | 디보이스 제청합니다 |
22:13:17 | seyriz^cl | 투표합니다 |
22:13:17 | HV | 채팅내용이 기록된다는 점을 인식하고 채팅합시다. |
22:13:18 | itsurea | 티모충 hyphen-minus 옵주세요. |
22:13:18 | 청금석 | 14조가 몇 장에 있나요? |
22:13:22 | 책읽는달팽 | 논점 흐리지 마시구요 |
22:13:23 | 키로 | 14조 3항 부분.... |
22:13:25 | 청금석 | 아. |
22:13:27 | sternradio | 제3장입니다 |
22:13:27 | twotwo2019 | 14조에 3항이 |
22:13:28 | 키로 | 3장입니다 |
22:13:29 | twotwo2019 | 좀 많이 걸리네요 |
22:13:34 | itsurea | seyriz^cl |
22:13:36 | twotwo2019 | ""사이트"는 "콘텐츠"서비스 제공과 관련하여 콘텐츠화면, 홈페이지, 전자우편 등에 광고를 게재할 수 있습니다. 광고가 게재된 전자우편 등을 수신한 "회원"은 수신거절을 "사이트"에게 할 수 있습니다." |
22:13:38 | twotwo2019 | 흠 |
22:13:42 | seyriz^cl | 네 |
22:13:45 | seyriz^cl | 잠시만요 |
22:13:45 | itsurea | 옵주세요 |
22:13:46 | kwj2772 | 대화 중반에 끼어들어서 죄송한데 약관 초안 링크 좀... 부탁드립니다.. |
22:13:47 | sternradio | 여기서 말하는 광고는 애드센스 같은 광고는 아닌 듯합니다 |
22:13:49 | twotwo2019 | 이걸 아에 지워버리죠 |
22:13:51 | 청금석 | https://gist.github.com/seyriz/d344469b40ca2d1e88e0 |
22:13:51 | sternradio | https://gist.github.com/seyriz/d344469b40ca2d1e88e0#4_____ |
22:13:53 | seyriz^cl set +o itsurea | |
22:13:56 | 단씨 | 광고 뒷부분은 삭제하는게 맞다고 봅니다 |
22:13:56 | Heron | 광고게제를 완전이 안할 생각이면 14죠 iii는 날리죠 |
22:14:00 | 티모충12 | 어떻게 주나요 잘 몰라서 아얄씨를.. |
22:14:05 | sternradio | 공지사항을 말하는 것 아닌가요 |
22:14:07 | 티모충12 | 아 됐군요 |
22:14:11 | twotwo2019 | 저게 광고메일 말하는 것 같은데요 |
22:14:11 | Revi | 옵 주는 건 /op 닉요 |
22:14:17 | hyphen-minus | 아 op였군 |
22:14:18 | 단씨 | 예 광고메일 맞습니다 |
22:14:22 | itsurea | 앞으로 공격적인 대화가 오갈경우 디보이스 처리 하도록 하겠습니다. |
22:14:29 | Rin_nishikino | 서버운영비 목적이라면 광고허용해야지않을까요? 광고메일은 삭제하고요. |
22:14:29 | twotwo2019 | 그러면 메일을 보내는 때가 |
22:14:33 | 키로 | 광고메일하고 사이트에 광고다는거... 둘 다 포함한거 아닌가요? |
22:14:33 | twotwo2019 | 토론란 알림밖에 없으니 |
22:14:44 | Revi | ㄴㄴ 수동으로 멜 보낼 순 있을 겁니다 |
22:14:46 | 단씨 | 아뇨 |
22:14:48 | Revi | sysadmin 단에서 |
22:14:49 | sternradio | "콘텐츠 서비스 제공과 관련하여"라고 하는데, 이건 위키 공지에 가깝지 않나요? |
22:14:50 | seyriz^cl | 개인 유저에게 |
22:14:54 | seyriz^cl | 별도로 보낼 수 있습니다 |
22:14:58 | 눅세 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:14:59 | ㅇㅈㅇ set +v 눅세 | |
22:14:59 | 단씨 | 아 광고개제구나. |
22:15:01 | LEE77 | 전문이 뭔가요 약관 |
22:15:02 | 단씨 | 제가 잘못봤네요 |
22:15:09 | Revi | 링크 위에 있어요 |
22:15:12 | twotwo2019 | 그러면 3항은 완전 지우기를 하면 되겠네요 |
22:15:14 | 단씨 | 예 |
22:15:19 | 책읽는달팽 | 광고개제도 필요할 사항일수도 있으니까 |
22:15:20 | 키로 | 광고는 사이트 운영에 필요한 경비를 위해서라는 전제조건 달고, 다시 거기에 사이트는 해당 내역을 공개하여야 합니다. 이렇게 적어도 될 듯 싶은데요 |
22:15:23 | seyriz^cl | 네 3항 삭제 |
22:15:30 | 키로 | 3항 내용을 그냥 대체해도 될 듯 싶은데요 |
22:15:35 | seyriz^cl | 메일에 관한 내용도 삭제하겠습니다 |
22:15:36 | 단씨 | 생각해보니 키로님 의견도 일리가 있다고 생각합니다 |
22:15:38 | Revi | 1대1 메일은 발송자가 위키에 등록한 주소로 뜹니다 |
22:15:40 | 책읽는달팽 | 키로님 말대로 대체하는것도 좋은거 같습니다 |
22:15:49 | 청금석 | 대체한다면 어떻게 대체하는 게 나은가요? |
22:15:53 | 키로 | 3항 내용을 |
22:15:55 | Kiwish | 광고비 내역 공개하면 안 되지 않나요? |
22:16:04 | 책읽는달팽 | 광고비 내역 공개는 기본 사항이구요 |
22:16:07 | Kiwish | 광고짤릴텐데 |
22:16:09 | Senior9324 | 애드센스는 비용은 공개해도 된다고 합니다 |
22:16:11 | sternradio | 그건 계약 문제라 |
22:16:14 | Kiwish | 아 그렇군요 |
22:16:24 | 단씨 | 어차피 |
22:16:29 | 단씨 | 개별 광고 단가를 공개하는게 아니라 |
22:16:31 | 타이가 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:16:31 | ㅇㅈㅇ set +v 타이가 | |
22:16:36 | 단씨 | 총액을 공개하는 경우는 문제가 안된다고 알고 있습니다 |
22:16:37 | sternradio | 예 총액만 알리면 충분하다고 봐요 |
22:16:40 | twotwo2019 | 11조 3항 - 4항 말인데요 |
22:16:42 | 책읽는달팽 | 총액만 공개하면 되죠 |
22:16:44 | 책읽는달팽 | 딱 |
22:16:44 | twotwo2019 | 회원자격 말소가 뭔가요? |
22:16:44 | sternradio | 저도 그렇게 알고 있습니다 |
22:16:48 | 키로 | 사이트는 사이트 운영을 위한 광고를 사이트에 게시할 수 있습니다. 단, 이러한 걍우 사이트는 해당 광고비의 수입 및 사용에 대한 내역을 공개하여야 합니다 |
22:16:54 | Senior9324 | 강제 탈퇴죠 |
22:16:55 | 키로 | 이런 식이면 되지 않을까요 |
22:16:55 | 단씨 | 강제탈퇴 생각하시면 됩니다 |
22:17:03 | twotwo2019 | 영구 차단을 할 거면 |
22:17:04 | Heron | 그런데 강제탈퇴 없잖아요 |
22:17:04 | Revi | 탈퇴는 어찌 구현하죠 그럼 |
22:17:10 | 키로 | 동결시켜버리는거죠 |
22:17:12 | sternradio | 권한을 뺏을 수 있나요? |
22:17:12 | 키로 | 권한회수 |
22:17:13 | 책읽는달팽 | 동결이라 |
22:17:15 | Revi | 구현을 mw 관리자가 해 줄 리도 없고 |
22:17:19 | Revi | 관리자=>개발자 |
22:17:20 | 책읽는달팽 | Revi: 될까요? |
22:17:21 | 타이가20 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:17:21 | ㅇㅈㅇ set +v 타이가20 | |
22:17:22 | Kiwish | 근데 그럼 광고비 수입을 허위로 기재해서 횡령할 수도 있는 부분 아닌가요? |
22:17:26 | 단씨 | 권한회수로 가야죠 |
22:17:27 | Revi | lock 걸면 되는데요 |
22:17:30 | Revi | 아까 말했지만 |
22:17:32 | 단씨 | kiwish 그부분은 |
22:17:33 | kwj2772 | 확장 기능을 어디서 본 것 같긴 한데 뭐였더라... |
22:17:35 | 책읽는달팽 | 다 걸어야 된다는게 문제네요 |
22:17:37 | twotwo2019 | 회원등록 말소라는 표현 대신 |
22:17:38 | 책읽는달팽 | ;;;; |
22:17:38 | Senior9324 | 개인정보는 자신이 지울 수 있는데 그렇게 하면 안 되나요? |
22:17:39 | Revi | 이거 거는 확장기능이 여기서 쓸 단위가 아닌지리 |
22:17:40 | 단씨 | 외부 감사를 받아야합니다 |
22:17:43 | 책읽는달팽 | kwj2772: 따로 걸수 있다구요? |
22:17:43 | twotwo2019 | 잠가버린다고 해야 할 것 같은데 |
22:17:45 | Revi | centralaith |
22:17:51 | 단씨 | 그때쯤 되면 우리가 좀 커진 다음의 이야기. |
22:17:51 | Heron | 18조 19조는 '계약해제,해지'는 없애고 '이용제한'만 남기면 되려나요? |
22:17:53 | Satirev joined (Satirev@webchat.ozinger.org) | |
22:17:54 | ㅇㅈㅇ set +v Satirev | |
22:17:57 | Revi | 걍 무기한 차단 걸면 되지 않나요 |
22:17:58 | 책읽는달팽 | 아까도 센트럴Auth 이야기가 나왔는데 |
22:18:04 | 책읽는달팽 | 그것도 좋은 선택이네요 |
22:18:12 | Revi | 근데 그건 위키 여러 개를 아디 하나로 묶는 거라 |
22:18:13 | 타이가 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:18:17 | 책읽는달팽 | 무기한 차단도 좋은데 |
22:18:18 | Revi | 여기서 쓸 일이 |
22:18:20 | Revi | 없음 |
22:18:22 | Senior9324 | 무기한 차단으로 하죠... |
22:18:25 | 책읽는달팽 | 문제는.... 개인정보가 남죠 |
22:18:26 | 책읽는달팽 | ;;;;; |
22:18:27 | 키로 | 계약의 해지를.... 동결로 간주한다... 이렇게 봐야 할 듯 싶으은데요 |
22:18:28 | Senior9324 | 시스템 수정은 별로... |
22:18:29 | 책읽는달팽 | 그건 어찌 처리를? |
22:18:31 | yuno | 무기한 차단은 개인정보가 남아서... |
22:18:39 | Senior9324 | 개인정보는 사용자가 직접 로그인해서 지우면 되지 않겠습니까? |
22:18:40 | Revi | CA lock도 개인정보는 남아요 |
22:18:40 | 키로 | 계약의 해지는 아이디의 동결로 하며, 해당 아이디의 개인정보는 삭제된다 |
22:18:42 | kwj2772 | https://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Extension:User_Merge_and_Delete |
22:18:42 | 책읽는달팽 | 개인정보 처리후 무기한 차단으로 돌리는건 어떤가요? |
22:18:49 | Revi | 아 사용자병합... |
22:18:53 | 책읽는달팽 | 아 좋다 |
22:18:55 | 책읽는달팽 | 사용자 병합 |
22:18:59 | 단씨 | !! |
22:19:02 | twotwo2019 | 그러면 회원자격 상실을 |
22:19:05 | 책읽는달팽 | 딱 좋다 |
22:19:06 | 키로 | 엥? 그건 뭔가요? |
22:19:07 | kwj2772 | 저작권 포기 각서 받고 탈퇴자 이름으로 병합시키면 될듯 |
22:19:08 | twotwo2019 | 저거로 바꾸죠 |
22:19:11 | 키로 | 아항... |
22:19:14 | Revi | 탈퇴자 **** |
22:19:14 | seyriz^cl | 그런데 |
22:19:19 | Revi | 이렇게 하면 될 듯여 |
22:19:27 | 타이가20 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:19:29 | 티모충12 | 오 참신하네요 |
22:19:29 | Revi | 그냥 RenameUser 돌려도 될 거 같은데.그럼 |
22:19:30 | seyriz^cl | 아 뭐 문제 없겠네요 |
22:19:30 | Senior9324 | 저작권 어떻게 하죠.. |
22:19:32 | sternradio | 저작권 포기가 괜찮을까요? |
22:19:34 | 단씨 | 저작권은 |
22:19:41 | seyriz^cl | 공동저작이기 때문에 |
22:19:45 | Heron | 그냥 둬도 되지 않앙요? |
22:19:46 | 책읽는달팽 | 적자마자 낙장불입이라고 아까 안그랬나요? |
22:19:50 | 단씨 | 그게 |
22:19:50 | seyriz^cl | 좀 더 단숭할 거 같습니다 |
22:19:52 | Revi | 저장=낙장불입 |
22:19:53 | Senior9324 | 저작인격권은 포기가 안 되지 않나요 |
22:19:55 | Revi | 철회 불가. |
22:19:56 | 단씨 | 네 |
22:19:59 | 단씨 | 인격권이 포기가 안됩니다 |
22:20:04 | Heron | 어차피 위키에서 가져오는건 이용허락이랑 공유권이기 때문에 저작권 포기를 받을 필요는 없을거예요 |
22:20:06 | 티모충12 | 저작인격권이 정확히 뭔가요? |
22:20:08 | 키로 | 인격권 문제땜시 안되겠는데요 |
22:20:12 | 단씨 | 저작인격권중에는 |
22:20:14 | twotwo2019 | 아까 누군가 그림을 그려주셨는데 |
22:20:14 | 단씨 | 공표권이 있습니다 |
22:20:16 | 단씨 | 저요 |
22:20:21 | seyriz^cl | 공표권은 |
22:20:25 | seyriz^cl | 철회 불가하잖아요 |
22:20:25 | 키로 | 저작에 기여한 이름...같은거라 보면 쉬울 것 같은데요 |
22:20:29 | 단씨 | http://imgur.com/Nz6KE0H |
22:20:30 | sternradio | 저작권은 그냥 놔둬야 하지 않을까 하는데요. 그럴ㄱ 권한이 있는지도 의문이고요 |
22:20:38 | Senior9324 | UserMerge 하면 그 아이디로 가입하는게 막히나요? |
22:20:38 | 단씨 | 그런데 |
22:20:39 | Heron | 이미 공표해서 이용허락한건 어차피 되돌릴 수 없으니 상관없을거예요 |
22:20:44 | 단씨 | 동일성 유지권이 문제가 되고 |
22:20:45 | Kiwish quit (Kiwish@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:20:45 | yuno | 이름을 탈퇴자+번호로 변경하는 방법은 없나요? |
22:20:47 | Revi | 하여간 되돌릴순 없습니다 |
22:20:55 | twotwo2019 | rename을 해야 하나... |
22:20:55 | Revi | yuno: 그게 영어 위키백과가 하고 있는 식입니다 |
22:21:00 | 단씨 | 이 경우는 좀 복잡합니다 |
22:21:00 | Satirev quit (Satirev@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:21:03 | Revi | Vanished User zkejgowuziieut82 |
22:21:05 | Revi | 이렇게 |
22:21:05 | kwj2772 | 그렇게 하려면 저거 안깔아도 되긴 합니다 |
22:21:10 | 단씨 | 단 삭제에 대해서 |
22:21:14 | 단씨 | 이경우는 인정을 해야합니다 |
22:21:14 | Revi | 저도 몇번 해 본 적 있고... |
22:21:18 | 단씨 | 자신이 서술을 잘못했을 경우 |
22:21:19 | 키로 | 해지 부분이 쟁점이네요 |
22:21:27 | 단씨 | 혹은 법적인 문제가 있는 부분에 대해서는 |
22:21:32 | 단씨 | 자신이 철회를 해야 할 권리를 줘야 합니다 |
22:21:36 | 단씨 | 그래야 문제가 안생깁니다. |
22:21:42 | seyriz^cl | 그거는 |
22:21:46 | Revi | CCL상 어떤 경우에도 철회가 안 되지 않나요 |
22:21:46 | Heron | 그건 사이트 재량으로 삭제되지 않나요? |
22:21:47 | Revi | ㅇㅏ마 |
22:21:48 | seyriz^cl | 임시조치 로 |
22:21:54 | 단씨 | 일단 |
22:21:57 | Senior9324 | 차단시에도 로그인이 되지 않습니까? 설정에서 개인정보 삭제가 가능할텐데요. |
22:21:58 | seyriz^cl | 처리 가능할 거 같습니다 |
22:22:02 | Heron | 불법적 내용이나 그런건 삭제가능할텐데요 |
22:22:03 | twotwo2019 | 오버사이트를 해버리는 건 |
22:22:04 | 단씨 | CCL번역을 해야하는데 |
22:22:06 | Revi | 네 로긴은 됩니다 |
22:22:06 | 단씨 | 잠시만요 |
22:22:11 | Revi | 편집이 안 될 뿐 |
22:22:22 | twotwo2019 | 불법적 내용같은건 오버사이트로 감추기를 해야 할듯 합니다 |
22:22:38 | Revi | 억제하면 되고요 그건 |
22:22:41 | seyriz^cl | 불법적인 내용의 경우 |
22:22:49 | seyriz^cl | 삭제할 수 있는 권한이 있습니다 |
22:22:50 | Senior9324 | 그럼 사용자가 직접 할 수 있고 사이트는 개인정보를 지울 수 있는 장치를 마련했으니 직접 지우도록 하면 되는거 아닌가요...? |
22:22:51 | Revi | 어짜피 통상적인 불법 내용은 특삭 걸면 되고요 |
22:22:53 | seyriz^cl | 약관상에도 |
22:23:09 | twotwo2019 | 특정판 삭제 신청 ㅇㅇ |
22:23:19 | 단씨 | http://imgur.com/fGyLCn5 |
22:23:21 | 책읽는달팽 | 자 약관도 중요하지만 친목도 중요하니 |
22:23:22 | Heron | 서술을 잘못한 경우에도 내용정정을 하면 될테고요. 원저작물이 따로 있는게 아니라면야.... |
22:23:23 | 단씨 | CCL을 보면 |
22:23:25 | Revi | 위백은 특삭해도 볼 사람이 천명이 넘으니까 (영어판) 오버사이트를 들여오는 거지 |
22:23:27 | 책읽는달팽 | 친목을 위한 시간도 어느정도 마련해야 될거 같네요 |
22:23:30 | sternradio | 제4장 제20조에서 제27조를 언급하는데 27조는 존재하지 않네요. 제19조도 정리가 조금 엉망입니다 |
22:23:31 | 책읽는달팽 | 1시간 정도 지나가네요 |
22:23:31 | 단씨 | 말소에 대한 조항이 있습니다. |
22:23:33 | Revi | 여긴 관리자도 얼마 없는데요 뭐 |
22:23:40 | sternradio | 친목을 위한 시간이라뇨 |
22:23:47 | manymaster joined (FIRC@218.156.110.196) | |
22:23:47 | ㅇㅈㅇ set +v manymaster | |
22:23:50 | Heron | 친목토론요 |
22:23:51 | 단씨 | 라이센스 자체는 영구적이나 |
22:23:56 | 책읽는달팽 | sternradio: 제가 말이 짧았네요 친목 토론입니다 |
22:23:57 | 단씨 | 기여자가 |
22:23:58 | 키로 | 친목질 방지를 위한 토론... |
22:24:00 | Revi | 친목(에 관한)토론 |
22:24:02 | sternradio | 아 그런 이야기였군요. 오해했스빈다 |
22:24:03 | Revi | 얘기하는 거 갘은데요 |
22:24:04 | 단씨 | 다른 라이센스 조항에 따라서 |
22:24:05 | 키로 | 한국말은 잘라먹으면... 곤란해집니다 |
22:24:06 | twotwo2019 | 함부로 말을 줄이면 안되겠네요 |
22:24:06 | Revi | 같* |
22:24:11 | twotwo2019 | ㅌ |
22:24:17 | 단씨 | 작업을 해서 배포를 했을 경우에는 |
22:24:20 | 단씨 | 중단할 권리를 가집니다 |
22:24:45 | twotwo2019 | 그러면 약관은 거짐 해결된 것인가요? |
22:24:48 | 단씨 | 하지만 이는 자동철회가 아니며, 기존에 유포된 것까지 철회가 되는건 아닙니다 |
22:24:48 | 책읽는달팽 | 아 맞다 |
22:24:50 | 단씨 | 라고 되어있네요 |
22:24:53 | 광장 joined (FIRC@121.181.203.174) | |
22:24:54 | ㅇㅈㅇ set +v 광장 | |
22:24:55 | 책읽는달팽 | 정치인이나 기타 고소 맞을 경우에 대해선 |
22:25:01 | 책읽는달팽 | 작성금지로 돌리나요? |
22:25:03 | Revi | 아 맞아.... |
22:25:05 | 책읽는달팽 | 리그베다처럼 말이죠 |
22:25:06 | 단씨 | 작성금지 가야합니다 |
22:25:06 | twotwo2019 | 작성금지... |
22:25:09 | 책읽는달팽 | 그게 제일 중요한건데 |
22:25:12 | Revi | 작성금지 가야 할 거 같은데 |
22:25:21 | twotwo2019 | 일단 블라인드 조치 같은 게 필요해 보이는데 |
22:25:21 | 키로 | 작성금지는 일단 있어야 할 듯 싶습니다 |
22:25:23 | seyriz^cl | 면책조항 만들고 |
22:25:24 | Kiwish joined (Kiwish@webchat.ozinger.org) | |
22:25:24 | ㅇㅈㅇ set +v Kiwish | |
22:25:25 | sternradio | 작성금지하면 여기 경쟁력이 떨어질 거라는 이야기가 많더라고요 |
22:25:29 | 책읽는달팽 | 흐음 |
22:25:31 | hyphen-minus | 위키백과랑 백괴사전 용어로는 작성 금지가 아니라 (삭제 후) 생성 보호라고 하죠 |
22:25:33 | kwj2772 | 작성금지 거는 게 리브레랑 안 어울리는데요 |
22:25:36 | 단씨 | 정치인 혹은 실존인물에 대해서는 사실관계만 서술하고 |
22:25:36 | Revi | 음 |
22:25:37 | 다메즈마_ | 방법은 |
22:25:40 | twotwo2019 | 그런데 운영자가 해외국적이 아닌 이상 |
22:25:41 | 다메즈마_ | 해외섭으로 이전 |
22:25:44 | 키로 | 아니면 작성은 냅두되 책임은 100% 너가 져라 |
22:25:45 | 다메즈마_ | 밖에 없을텐데요... |
22:25:52 | seyriz^cl | 키로: 그게 |
22:25:53 | Heron | 그런거 작성금지 풀어봐야 잠깐 이슈만 되고 잠잠해질겁니다. 그 대신에 리스크는 지속적으로 커질테고요 |
22:25:56 | 책읽는달팽 | 그러면 관리자가 약간 힘들어 지겠네요 |
22:25:57 | seyriz^cl | 한국법상 안됩니다 |
22:25:58 | 책읽는달팽 | ...... |
22:25:59 | 달팽이 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:25:59 | ㅇㅈㅇ set +v 달팽이 | |
22:26:04 | Senior9324 | 임시조치에도 치명적인 서술 지우는 방법이 있지 않던가요? |
22:26:04 | 티모충12 | 아니면 철저한 사실관계만 서술하는 방법도 있고요 |
22:26:06 | yuno | 면책조항을 넣어도 안 되나요? |
22:26:07 | 키로 | 외부에서 차단요청이 들어오면... 블라인드 처리하는 식으로 가야하는데... 완벽한 방법은 안되고요 |
22:26:08 | 단씨 | 그에대한 책임은 작성 당사자가 지는걸로 해야합니다 |
22:26:09 | sternradio | 단순 사실적시도 걸릴 수 있으니 문제네요 |
22:26:09 | 책읽는달팽 | 그런거 막고 싸워야 하는게 관리자가 하는 짓거리 입니다 ㅠㅠ |
22:26:11 | twotwo2019 | 운영자 및 서버가 해외국적이 아닌 이상 |
22:26:12 | LEE77 | 해외섭으로 |
22:26:14 | Revi | 해외 호스트야 구할 순 있는데 |
22:26:15 | LEE77 | 가면 |
22:26:18 | twotwo2019 | 작성금지는 필히 있어야 하는데 |
22:26:18 | 단씨 | 블라인드 하는수밖에 없습니다 |
22:26:20 | LEE77 | 방심위가 |
22:26:20 | Kiwish | 주기적으로 토론 후 합의된 사항만 반영같은 건 어떨까요? |
22:26:24 | 키로 | 운영자가 한국인인다음에는 어쩔 수 없을겁니다 |
22:26:29 | 단씨 | 토론후 합의사항 자체가 |
22:26:30 | LEE77 | w×××××.or.kr |
22:26:31 | 책읽는달팽 | 그것도 괜찮은거 같네요 |
22:26:32 | 단씨 | 애매모호한 사항입니다 |
22:26:33 | LEE77 | 겁니다 |
22:26:42 | LEE77 | 해외 |
22:26:45 | LEE77 | 와 |
22:26:48 | LEE77 | 국냐 |
22:26:48 | ㄷㄹㄹㄹ | http://wikibbs.net/wikibbs2015/2363550 LEE77님은 그만 하세요 글 올렸습니다. |
22:26:48 | seyriz^cl | 그건 둘째 치고요 |
22:26:49 | twotwo2019 | 위키백과도 멀쩡히 있는데요.... |
22:26:49 | 다메즈마_ | 그거 성인사이트나 이적단체 사이트 아니면 |
22:26:51 | 다메즈마_ | 안걸어요 |
22:26:53 | Senior9324 | 코멘트 좀 적당히 이어주세요. |
22:26:57 | sternradio | LEE77님, 말 좀 붙여서 해주시면 안될까요? |
22:26:59 | LEE77 | 케 |
22:27:02 | LEE77 | 네 |
22:27:04 | LEE77 | 오타 |
22:27:06 | 책읽는달팽 | 근데 twotwo2019, 박정희 문서 토론이나 역사 페이지 안보셨죠? |
22:27:08 | LEE77 | 폰입니더 |
22:27:15 | twotwo2019 | ㅇㅇ 그 폭풍.... |
22:27:16 | twotwo2019 | 아 |
22:27:17 | 책읽는달팽 | 한번 보고 오세요 |
22:27:20 | 청금석 | ? |
22:27:25 | twotwo2019 | 엄청난 폭풍이었.... |
22:27:28 | 책읽는달팽 | 위백에선 저걸로 신나게 싸웁니다 |
22:27:30 | 책읽는달팽 | -_-;; |
22:27:35 | 키로 | 정치인.. 특히 논란되는 사람의 경우는.... 객관적 사실만 적어놓고 동결처리 하던지 해야지 |
22:27:39 | twotwo2019 | 차단되지 않은 걸 다행이라고 생각합니다 |
22:27:40 | seyriz^cl | 편집전쟁 자체는 |
22:27:42 | 책읽는달팽 | 네 그렇게 해야 |
22:27:44 | LEE77 | ㄷㄹㄹㄹ은 |
22:27:45 | 키로 | 안그랬다가는 헬게이트 오픈될 수도 잇습니다 |
22:27:45 | twotwo2019 | 해외 사이트인 위백도 저러는데 |
22:27:46 | twotwo2019 | 여기는 |
22:27:47 | Revi | 무기한 보호 정도 해 줘야 |
22:27:48 | seyriz^cl | 위키의 본질이니 어절 수 없다고 봅니다 |
22:27:49 | 책읽는달팽 | 우리가 그나마 조용해질수 있습니다 |
22:27:51 | 책읽는달팽 | -_-;; |
22:27:54 | tester joined (tester@webchat.ozinger.org) | |
22:27:54 | ㅇㅈㅇ set +v tester | |
22:27:57 | Revi | 안 그러면 모 사이트에서 와르르르 |
22:27:59 | Heron | 작성금지는 나중에 따로 토론 진행하면 되지 않을까요? |
22:28:02 | 단씨 | 작성금지는 |
22:28:04 | twotwo2019 | 문서 보호 정책으로 넘어가죠 |
22:28:07 | seyriz^cl | 모 싸이트를 막기위해서 |
22:28:07 | 단씨 | 추가적으로 넣는수밖에 없습니다 |
22:28:08 | Revi | 보호 정책으로 가죠 |
22:28:09 | twotwo2019 | 아니면 작성금지 및 보호 정책 |
22:28:13 | 달팽이 | 지나치게 민감한 항목은 어쩔 수 없을 거예요. |
22:28:14 | seyriz^cl | 약관에 넣었습니다 |
22:28:16 | Revi | 삭제 정책+보호 정책 가던가 |
22:28:20 | seyriz^cl | 이용자의 의무로 |
22:28:27 | LEE77 | 그만하세요 ㄷㄹㄹㄹ씨 |
22:28:28 | 책읽는달팽 | 뭐 한번 더 서밋이 열려야 겠네요 |
22:28:31 | 단씨 | 일단 보호정책은 이렇게 취할수 있습니다 정도로만 하고 |
22:28:36 | 키로 | 해당 부분은 약관에 사이트의 권리로 넣어야 할 것 같습니다. |
22:28:37 | LEE77 | 저도 기분 나쁩니다 |
22:28:45 | Revi | ... 저분 디보이스 2차 요청합니다. 자꾸 오프토픽 얘기하시네 |
22:28:50 | 단씨 | 음. LEE77님 디보이스 요청합니다 |
22:28:54 | seyriz^cl | 디보이스 투표 제청하빈다 |
22:28:57 | LEE77 | 죄송합니다 |
22:28:57 | seyriz^cl | 합니다 |
22:29:01 | itsurea | 마지막 경고입니다. |
22:29:12 | 책읽는달팽 | 자, 빨리 약관을 마무리 짓죠 |
22:29:15 | 책읽는달팽 | 친목도 있습니다 |
22:29:18 | 책읽는달팽 | 제일 큰 문제죠 |
22:29:18 | sternradio | 제4장 제20조에서 제27조를 언급하는데 27조는 존재하지 않네요. 제19조도 정리가 조금 엉망입니다 |
22:29:19 | LEE77 | 네 |
22:29:19 | twotwo2019 | 약관을 마무리 지으면 |
22:29:20 | itsurea | 주제와 벗어난 1:1 언행은 디보이스 입니다. |
22:29:25 | seyriz^cl | 일단 삭제했습니다 |
22:29:28 | twotwo2019 | 저작권을 먼저 할까요 친목 문제를 먼저 할까요? |
22:29:28 | 책읽는달팽 | 친목도 크기 때문에 |
22:29:31 | seyriz^cl | 단락도 수정했습니다 |
22:29:36 | 책읽는달팽 | 저작권은 거의 끝난 문제 아닌가요? |
22:29:37 | Heron | 13조 이용자의 의무 하위에다가 '불법적 내용이 작성될 경우 사이트가 삭제할 수 있다.' 넣으면 되려나요? |
22:29:38 | Revi | 저작권이 더 우선이 아닐까 싶은데요 |
22:29:40 | seyriz^cl | 묜책조항은 |
22:29:42 | Revi | 근데 끝났다면야 |
22:29:43 | 책읽는달팽 | 저작권을 먼저 해야죠 |
22:29:45 | 단씨 | 저작권은 |
22:29:46 | 키로 | 13조 동의합니다 |
22:29:46 | seyriz^cl | 면책조항은 |
22:29:46 | sternradio | 아 그렇네요. 미처 확인 못하고 발언했습니다. |
22:29:50 | 책읽는달팽 | 근데 거진 끝났습니다 저작권은 |
22:29:58 | twotwo2019 | 사진 저작권은 |
22:30:02 | twotwo2019 | 공정이용 도입하고 설명하면 되겠죠 |
22:30:04 | 책읽는달팽 | 근데 사진 저작권은 누가 확인하죠? |
22:30:04 | PRig joined (PRig@webchat.ozinger.org) | |
22:30:04 | ㅇㅈㅇ set +v PRig | |
22:30:06 | Senior9324 | 임시조치 법률에 따라 삭제 등의 조치를 취할 수 있습니다 정도로.. |
22:30:08 | 책읽는달팽 | 아... 그러면 되겠다 |
22:30:09 | Revi | 그게 문제죠 |
22:30:10 | 단씨 | 사진은 좀 엄격할 필요가 있습니다 |
22:30:14 | twotwo2019 | 사진 저작권에 대해서 |
22:30:18 | 단씨 | 첫번째로 위키에 올라온 사진은 사용가능 |
22:30:19 | itsurea | 토론 진행이후 약 한시간 가량 진행되고있습니다. 23시30 분까지 토론이 진행되며 부족할경우 30분더 진행됩니다. |
22:30:23 | Revi | 아님 공용처럼 License Review를 매뉴얼로 히던기... |
22:30:23 | sternradio | 13조에 한국법을 준수해야한다는 내용을 넣으면 되지 않을까요 |
22:30:27 | 단씨 | 두번째 자기가 찍은 사진은 기여의 목적으로 사용 가능 |
22:30:27 | Revi | 수동* |
22:30:34 | 인저 | 사진은 서버에 업로드 되는거죠? |
22:30:37 | 인저 | 위키서버 |
22:30:38 | LEE77 | 네 |
22:30:38 | Revi | 그렇죠 |
22:30:43 | Revi | 외부에서 못 따오니까요 |
22:30:45 | 청금석 | 스크린샷은 라이센스가 스스로 만든 이미지인가요 아니면 인터넷에서 퍼온 이미지인가요? |
22:30:46 | 단씨 | 세번째로 공식홈페이지등에서 홍보용으로 사용된것 역시 |
22:30:47 | LEE77 | 그건 당연한얘기 |
22:30:47 | 인저 | 그럼 다행이네요 |
22:30:50 | 청금석 | 리브레위키 파일 올리기 기준 |
22:30:51 | Revi | 청금석: 퍼온 거요 |
22:30:51 | PRig quit (PRig@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:30:51 | 단씨 | 설명 목적으로 사용가능 |
22:30:57 | 달팽이 | 그러고 보니 궁금한 게 있는데 |
22:30:58 | Revi | 무조건 퍼온 겁니다 |
22:30:59 | Senior9324 | 사진 업로드 권한을 제한하고 신청제로 바꾸면 어떨까요 |
22:31:00 | twotwo2019 | 파일 업로드 정책을 따로 파야 할 것 같습니다 |
22:31:02 | 키로 | 사진의 경우 저작권 침해가 확인되면 삭제할 수 있다를 적어놓으면 될 것 같은데요 |
22:31:02 | Revi | 자작 불가능합니다. |
22:31:02 | 청금석 | 역시.. |
22:31:06 | 단씨 | 아뇨 |
22:31:12 | 단씨 | 제한을 할거까진 없는 대신 |
22:31:16 | 달팽이 | 위키미디어에 올라온 그림을 사용하는 것은 문제가 없나요? |
22:31:16 | Revi | 스샷 버튼 눌렀다고 자작이 아닙니다 |
22:31:17 | 단씨 | 그 책임은 사용자에 있는걸로 해야합니다 |
22:31:20 | Revi | 달팽이: 네 |
22:31:22 | sternradio | 직접 그린 것 말고는 공용미디어만 사용하는 게 좋지 않을까요 |
22:31:24 | 달팽이 | 아, 역시. |
22:31:28 | 단씨 | 네 맞습니다 |
22:31:32 | Revi | 공용 사진은 모두 자유 미디어라 사용 문제는 없습니다 |
22:31:32 | twotwo2019 | 스크린샷 저작권은 소프트웨어 제작자에게... |
22:31:34 | 역보 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:31:34 | ㅇㅈㅇ set +v 역보 | |
22:31:34 | LEE77 | 당연한 얘기죠 |
22:31:39 | 키로 | 직접 찍은 사진이나 그린 그림같은거는 솔직히 쉽죠 |
22:31:40 | LEE77 | 책임은 사용자 |
22:31:43 | Kiwish | 위키미디어 공용만 사용하게 되면 |
22:31:50 | Revi | 되도록 공용 미디어만 쓰되 부득이한 경우만 |
22:31:50 | chugun joined (chugun@webchat.ozinger.org) | |
22:31:50 | ㅇㅈㅇ set +v chugun | |
22:31:52 | twotwo2019 | 위키미디어 공용 + 공정사용인데 |
22:31:53 | 키로 | 퍼온게 문제지.... |
22:31:54 | 책읽는달팽 | 그러면 너무 좁아지죠 |
22:31:56 | 책읽는달팽 | ;;;;; |
22:31:57 | twotwo2019 | 공정사용이 문제가 되겠네요 |
22:31:58 | 단씨 | 위키미디어 공용에 저작권자가 |
22:31:59 | Kiwish | 서브컬쳐쪽이 |
22:31:59 | 책읽는달팽 | 퍼온게 문제지만서도 |
22:31:59 | seyriz^cl | 저작권 클리어링문제는 |
22:32:05 | seyriz^cl | 일단 |
22:32:06 | 단씨 | 비영리적 목적으로 사용에 동의한 경우 |
22:32:07 | sternradio | 서브컬처쪽 이미지가 난감하네요 |
22:32:09 | 책읽는달팽 | 2차 서밋 열어야 겠네요 |
22:32:11 | 책읽는달팽 | 후 |
22:32:12 | 단씨 | 이 경우에는 |
22:32:19 | 키로 | 이건 쉽지 않겠는데요.... |
22:32:20 | yuno | 자유미디어만 사용 가능하게 하면 서브컬쳐쪽 이미지가... |
22:32:20 | seyriz^cl | 저작물 공정이용 가이드라인을 제정하고 |
22:32:22 | 단씨 | 사용이 가능한걸로 해야합니다 |
22:32:25 | sternradio | 유튜브 보니까 disclaimer 달아놓던데 이건 효과가 없나요 |
22:32:26 | Revi | 단씨: 어짜피 거기 라이선스는 영리+비영리 둘 다 사용이 돼야 |
22:32:33 | Revi | 올릴 수 있습니다 |
22:32:36 | 꿈의축제 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:32:36 | ㅇㅈㅇ set +v 꿈의축제 | |
22:32:40 | 단씨 | 아 맞다 |
22:32:40 | kwj2772 | 근데 저작권 가지고 따지기 시작하면 유튜브 임베딩도 문제 생길 것 같은데요 |
22:32:41 | 단씨 | ... |
22:32:49 | Revi | 영리+비영리 둘 다 되고 2차창작 다 허용 돼야 합니다 |
22:32:54 | Revi | 안 되면 짤라요 |
22:32:56 | LEE77 | 네 |
22:32:57 | twotwo2019 | 그러니까 더욱 좁아지게 되죠 |
22:33:00 | 달팽이 | 위키페디아만큼 까탈스럽지는 않아도 |
22:33:07 | 치킨팝콘파라욧 | 게임 같은 경우에는 게임사에 문의해서 위키에 실을건데 실어도 되냐고 문의해봐야겠네요 |
22:33:07 | 달팽이 | 리그베다 시절보다는 좀 엄격해야 할 필요는 있을 겁니다. |
22:33:09 | sternradio | 유튜브 임베딩이 아니고, "I do not own this content." 이런식으로 항상 문구를 달더라고요 |
22:33:10 | qwerty joined (qwerty@webchat.ozinger.org) | |
22:33:11 | ㅇㅈㅇ set +v qwerty | |
22:33:11 | 치킨팝콘파라욧 | 애니메이션은... |
22:33:15 | twotwo2019 | 그리고보니 한국은 파로나마의 자유가 없죠? |
22:33:18 | LEE77 | 위키피디아 가 까탈스러운 |
22:33:18 | twotwo2019 | 건물 사진 어떻하죠 |
22:33:21 | Revi | 대한민국은 없습니다. |
22:33:25 | Rin_nishikino | 공식사이트에 올라온것은 허용해도되지않을까요? |
22:33:33 | 치킨팝콘파라욧 | 공식 사이트에 올라와있어도 |
22:33:34 | LEE77 | 저작권 문제로 지적받습니다. 모바일이라서 입력속도 느림 |
22:33:36 | Revi | 저어기 부카니스트는 됩니다 |
22:33:46 | 키로 | 정부나 기업같은 경우 보도자료로 올라온 것은 일단 허용 가능할겁니다 |
22:33:46 | kwj2772 | 건물 사진도 하도 많은데 시간은 별로 없어서 손을 안 대고 있던 거지 |
22:33:47 | 치킨팝콘파라욧 | 저작권으로는 아웃이라고 기억하는데 |
22:33:53 | twotwo2019 | 건물 사진은 저작권 아웃이라 |
22:33:55 | twotwo2019 | ..... |
22:33:55 | kwj2772 | 작정하고 자르려면 자를 수는 있습니다 |
22:33:57 | Revi | 잡으려면 잡을 순 있어요 |
22:34:01 | 티모충12 | 일반 사용자에게 저작권 관련하여 설명문서를 파야할 것 같네요 |
22:34:02 | Heron | 공식사이트에서 사용허락하고 배포한거 아니면 못쓰죠... |
22:34:02 | Revi | 귀찮아서 안 할 뿐 |
22:34:04 | 단씨 | 파로나마의 자유는 한국에서 인정됩니다 |
22:34:08 | ranranru71 quit (ranranru@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:34:11 | qwerty | 저 대화방 주제에는 안맞는얘긴데 어제부터 위키도 게시판도 전혀 접속이안되요 이거 저만 이런거 맞죠? |
22:34:12 | Revi | 단씨: 비영리 한정이라서 |
22:34:15 | kwj2772 | 비영리인 경우에만 |
22:34:17 | 단씨 | 저작권법 35조 2항 |
22:34:20 | 오욕의꽃 | 사진은 클레임 들어올때마다 자르는거 빼곤 너무 빡빡한게 되지 않나요 |
22:34:22 | Revi | 비영리... |
22:34:38 | seyriz^cl | 사진이나 |
22:34:46 | seyriz^cl | 동영상/음원의 경우에는 |
22:34:48 | sternradio | 저도 "I do not own this contents"같은 문구 넣고 클레임 들어오면 자르는 쪽이 좋지 않을까 하는데요 |
22:34:53 | seyriz^cl | 듀얼 라이센스를 적용해야 겠네요 |
22:35:01 | sternradio | 일단 번역은 어떻게 해야할지 몰라서 영어로 적어뒀습니다마는 |
22:35:10 | 단씨 | 저작권법 35조 2항을 인용하자면 |
22:35:11 | Revi | 당 사이트는 이 콘텐츠를 보유하지 않습니다...? |
22:35:15 | 달팽이 | "본인은 이 컨텐츠에 대한 권리가 없습니다." |
22:35:15 | 단씨 | ②제1항 단서의 규정에 따른 개방된 장소에 항시 전시되어 있는 미술저작물등 은 어떠한 방법으로든지 이를 복제하여 이용할 수 있다. 다만, 다음 각 호의 어 느 하나에 해당하는 경우에는 그러하지 아니하다 |
22:35:19 | 달팽이 | 정도면 적당할 것 같군요. |
22:35:26 | 단씨 | "어떠한 방법으로든지" 이용할 수 있습니다. |
22:35:32 | Revi | 단씨: 그거 비영리라 공용에선 못 써요... |
22:35:34 | HV | qwerty 접속 됩니다. http://librewiki.net/wiki/FrontPage 이쪽으로 |
22:35:45 | 단씨 | 판매의 목적이 아닐경우는 |
22:35:46 | 단씨 | 가능합니다. |
22:35:48 | Revi | "각 호" 에 비영리 있을 텐데요 |
22:35:49 | Revi | 네 |
22:35:53 | twotwo2019 | 흠 |
22:35:56 | Revi | 그래서 공용엔 못 다고 리브레에서만 됩니다 |
22:35:56 | 티모충12 | 음 |
22:35:59 | Revi | 다고=>가고 |
22:36:00 | sternradio | 추가로 "저작권자의 요청이 있을 경우 즉각 철회합니다" |
22:36:10 | twotwo2019 | 사진 저작권 가이드 및 정책 문서를 |
22:36:12 | twotwo2019 | 새로 파야겠네요. |
22:36:21 | 티모충12 | 파야할것같네요 |
22:36:34 | 사해문서 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:36:34 | ㅇㅈㅇ set +v 사해문서 | |
22:36:43 | Revi | 능력자분이 알아서 파 주시겠죠... |
22:36:46 | Revi | 뭐. |
22:36:47 | 사해문서 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:36:48 | ranranru joined (ranranru@webchat.ozinger.org) | |
22:36:48 | ㅇㅈㅇ set +v ranranru | |
22:36:51 | twotwo2019 | 흠 총대를 매야 하나 |
22:37:01 | twotwo2019 | 위키미디어 공용 및 한국 저작권법 참조해서 |
22:37:03 | twotwo2019 | 쓱 만들면 되겠죠 |
22:37:05 | qwerty quit (qwerty@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:37:13 | 티모충12 | 25분밖에 안 남았는데 친목 관련으로 넘어가야 할 듯 싶네요 |
22:37:14 | 책읽는달팽 | 아마도 그리 만들면 되겠죠 |
22:37:19 | 책읽는달팽 | ㄴㄴ |
22:37:20 | LEE77 quit (LEE77@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:37:21 | 책읽는달팽 | 1시간 남았어요 |
22:37:23 | Revi | 23시 30분까지 |
22:37:23 | Kiwish | 필수요소같은 부분은 저작권을 어떻게 해석해야하나요? 콩짤같은거 |
22:37:26 | 책읽는달팽 | 11시 반까지에요 |
22:37:28 | Revi | 있는 거죠 |
22:37:28 | kwj2772 | 그거 난이도 장난 아닐 텐데 |
22:37:28 | sternradio | 그럼 일단 저작권은 찬찬히 작성하는 걸로 하나요 |
22:37:29 | 책읽는달팽 | 자 이제 친목 |
22:37:42 | seyriz^cl | 저작권 클리어링문제는 |
22:37:43 | 책읽는달팽 | 누가 사용자문서 페이지 없애자고 하는데 |
22:37:44 | twotwo2019 | 사진 저작권은 |
22:37:46 | 책읽는달팽 | 전 이거 반댄데요 |
22:37:48 | 책읽는달팽 | ;;;;; |
22:37:50 | twotwo2019 | 천천히 가이드를 만들겠습니다. |
22:37:54 | 티모충12 | 저작권 관련해서는 일반 사용자들을 위해 설명문서를 친절히 작성해야된다고 봅니다 |
22:37:55 | 책읽는달팽 | 뭐 엔하처럼 간다면 할말 없습니다 |
22:37:56 | seyriz^cl | 법적인 자문이 필요할 거 같습니다 |
22:37:56 | itsurea | 참 약관문제는 다 수정되어서 문서화가 되었나요? |
22:37:59 | sternradio | 일단 친목 반대 노선이라는 점에는 다들 동의하시는 거죠? |
22:37:59 | Revi | 사토 없애자는 말도 있는데 |
22:38:03 | Revi | 그럼 미디어위키 왜 쓰니요 |
22:38:04 | Revi | 나요 |
22:38:04 | 책읽는달팽 | 당연한거 아닌가요? |
22:38:05 | itsurea | 아니면 누군가가 작성하고 있나요? |
22:38:06 | Kaben joined (Kaben@webchat.ozinger.org) | |
22:38:06 | ㅇㅈㅇ set +v Kaben | |
22:38:08 | yuno | 일단 저작권은 따로 토론하는 문서를 만드는게 어떤가요? |
22:38:11 | Heron | 사용자 문서를 친목용으로 사용한것만 금지하고 놔두면 될 것 같은데요 |
22:38:16 | sternradio | yuno 동의합니다 |
22:38:18 | 단씨 | 따로 토론문서를 파는게 좋을것 같습니다 |
22:38:19 | Revi | 미디어위키의 최강 기능중 하나가 사토 알림 자동화인데 |
22:38:22 | 책읽는달팽 | 그러면 끝났네요 |
22:38:24 | twotwo2019 | 어디다 파죠 저작권은? |
22:38:24 | Revi | 그걸 안 쓰자면.... |
22:38:25 | 단씨 | 그리고 제가 여우가 되면 |
22:38:29 | 책읽는달팽 | 사용자 토론은 쓰되 |
22:38:30 | 단씨 | 저작권에 대해서는 따로 공증을 받아서 |
22:38:33 | 단씨 | 문서를 받아오겠습니다 |
22:38:35 | twotwo2019 | 리브레위키:사진 저작권 |
22:38:36 | 책읽는달팽 | 솔직히 사용자 토론갖고 친목질 하라고 하면 |
22:38:37 | 책읽는달팽 | 좀 힘들껄요 |
22:38:38 | 단씨 | 그게 가장 깔끔할듯 합니다 |
22:38:40 | 책읽는달팽 | :p |
22:38:41 | 청금석 | 프로젝트:사진 저작권 |
22:38:43 | 청금석 | 이렇게 하는 게 어떤가요 |
22:38:44 | kwj2772 | 근데 사람이 사는 "사회"에서 친목을 막는 게 가능하기는 한가요? |
22:38:44 | twotwo2019 | ㅇㅇ 네 |
22:38:50 | 책읽는달팽 | 물론 할수는 있는데 문서를 갖고 친목질도 가능하죠 |
22:38:51 | sternradio | 사진 말고 미디어나 콘텐츠가 낫지 않겠습니까 |
22:38:51 | Revi | 프로젝트: 보다 Project: |
22:38:53 | 책읽는달팽 | 사실 못막아요 뭘해도 |
22:38:55 | Heron | 책읽는달팽 지금 더 문제가 되는게 토론쪽이 아니라 사용자 문서라서... |
22:38:59 | Revi | 외부 저작물의 저작권 |
22:39:07 | 책읽는달팽 | 사용자 문서 막는건 뭐 토론을 막는게 아니라면 |
22:39:09 | 책읽는달팽 | 전 찬성입니다 |
22:39:11 | Kaben quit (Kaben@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:39:14 | 책읽는달팽 | 막아도 되고 안 막아도 되고 |
22:39:17 | 책읽는달팽 | 이런 입장입니다 전 |
22:39:19 | Revi | 사용자 문서 막는 거야 AbuseFilter 돌리면 되는데 |
22:39:19 | 청금석 | 사용자 문서를 그.. |
22:39:20 | HV | 친목을 막는 게 아니라 친목질을 막는 거죠. |
22:39:20 | 티모충12 | 사실 사용자문서와 친목이 관련이 있나요? |
22:39:27 | twotwo2019 | 흠 |
22:39:28 | 책읽는달팽 | 관련은 없다고 보는데 |
22:39:31 | 단씨 | 사용자 문서는 토론목적으로 사용을 해야하는게 아닌가 봅니다만. |
22:39:31 | Revi | 전 별로 없다고 보는데요 |
22:39:35 | 책읽는달팽 | 있다고 보는 사람들이 있으니 |
22:39:38 | Heron | 사실 뭐 어느 정도 친목이 있으면 위키백과처럼 반스타 줘가면서 기여를 독려할 순 있겠는데, 지금 분위기로 보면 그거 얘기 꺼냈다간 사장될 분위기네요 ㄷㄷ; |
22:39:38 | 청금석 | 자기소개같은 걸 쓴다던가 하는 용도로 쓰고 있고 |
22:39:38 | sternradio | 사용자 문서는 본인(+관리자)에게만 편집을 허용한다고 봅니다 |
22:39:38 | Revi | 그건 사용자토론 있어요 |
22:39:40 | CCaRBiNG | 아니 사용자문서뿐만이 아니라 운영진의 권한 사적 이용성도 고려해야된다고 봅니다만 |
22:39:42 | HV | 친목으로 인한 폐해 같은 걸 막아야죠 |
22:39:42 | 키로 | 개인 자유까지니까.... 막을 수는 없는데... |
22:39:43 | sternradio | 토론 목적으론 사용자토론이 있고요 |
22:39:45 | Kiwish | 사용자 문서에 ~~님 하면서 언급만 안 한다면야 |
22:39:53 | yuno | 사용자 문서는 거의 프로필 작성용으로 쓰이는 걸로 아는데. |
22:39:59 | 청금석 | 사용자 문서보다 더 친목질과 근접한건 |
22:40:01 | 단씨 | 운영진 권한의 사적 이용은 그에 대해서 견제장치를 설치하면 됩니다. |
22:40:02 | 청금석 | 사용자토론 문서. |
22:40:07 | 책읽는달팽 | 네 그게 더 그런데 |
22:40:10 | 책읽는달팽 | 그건 버리면 안되죠 |
22:40:12 | 책읽는달팽 | ;;;;;;; |
22:40:13 | Revi | 근데 전 사토에서 어떻게 친목질이 되는지 |
22:40:14 | twotwo2019 | 토론은 극과 극이죠 |
22:40:15 | 청금석 | 버릴 수는 없죠 |
22:40:16 | twotwo2019 | 흠... |
22:40:16 | Revi | 이해를 못 하겠어요 |
22:40:17 | Senior9324 | 사용자토론 문서는 호출이;; |
22:40:18 | 티모충12 | 사용자 문서와 사용자토론은 다른겁니다 여러분 |
22:40:19 | sternradio | 사토를 메신저처럼 쓰는가봐요 |
22:40:20 | 책읽는달팽 | 저도 그게 신기해요 |
22:40:20 | Snippy | 사용자 토론은 |
22:40:24 | twotwo2019 | 핑 틀이 |
22:40:25 | 책읽는달팽 | 메신저처럼 쓸수 ㅇㅆ나 |
22:40:27 | twotwo2019 | 리브레위키에서 안먹히죠? |
22:40:28 | 치킨팝콘파라욧 | 사토를 메신저로 쓰다니 신기하네요 |
22:40:29 | 책읽는달팽 | 있나 |
22:40:29 | CCaRBiNG | 그래서 견제장치가 존재합니까 |
22:40:30 | 책읽는달팽 | 저도 신기해요 |
22:40:31 | Senior9324 | 핑 틀 안되더라고요 |
22:40:31 | 치킨팝콘파라욧 is now known as 에르크 | |
22:40:33 | Revi | 핑 틀 여기서 안 됩니다 |
22:40:34 | Kaben joined (Kaben@webchat.ozinger.org) | |
22:40:34 | ㅇㅈㅇ set +v Kaben | |
22:40:35 | 인저 | 친목이 방지될 수 없는게 |
22:40:35 | 단씨 | 견제장치는 만들어야죠 |
22:40:35 | twotwo2019 | 추가기능을 넣어야 한다는데 |
22:40:35 | sternradio | 아까 보니까 알림 오더라고요 수정되면 |
22:40:36 | Snippy | 호출 용도로 사용하기로 ㅎㄴ걸로 아는데요 |
22:40:36 | Senior9324 | 가져와봤는데 |
22:40:36 | 책읽는달팽 | 견제장치라 그건 없는걸로 |
22:40:39 | 티모충12 | 미디어위키 모르시는 분들은 사용자문서와 사용자토론문서를 구별 못하실 수도 있겠네요 |
22:40:40 | 책읽는달팽 | 만들어야 될거 같긴 한데 |
22:40:41 | 청금석 | 친목 관련 논란 글 올라오기 전까진 |
22:40:42 | Revi | 확장기능 안 깔려있음 |
22:40:42 | 인저 | 걍 따로 방파서 거기서 이야기하면 끝나는 거라 |
22:40:42 | 단씨 | 일단 지금은 친목질이 문제이니 |
22:40:46 | itsurea | 관리진은 5명이서 임기제로 로테이션을 돌립니다. 자세한사항은 대문 중요란을 확인해주세요. |
22:40:47 | 단씨 | 친목질 문제를 먼저 이야기를 합시다 |
22:40:53 | CCaRBiNG | 솔직히 여기서 친목질을 하는 사람이 있을수도 있고 없을수도 있고 |
22:40:55 | 청금석 | 제 사토글에서 친목질 관련 항목이 올라왔었는데 |
22:41:02 | sternradio | 위키 외부에서 친목하는건 뭐 어쩔 수 없다고 봅니다. 이거 막으면 빅브라더도 아니고... 막을 수단도 없고요 |
22:41:03 | Kaben quit (Kaben@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:41:04 | 청금석 | 친목질 논란이 불거져서 몽땅 삭제했습니다. |
22:41:05 | CCaRBiNG | 리브레위키를 기반한 친목질은 아직 없겠지만 |
22:41:11 | 소쿠릿 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:41:11 | ㅇㅈㅇ set +v 소쿠릿 | |
22:41:12 | 달팽이 | 저도 미디어 위키를 실제로 접해본 건 리브레 위키 가입한 게 처음이라 어렵군요. |
22:41:16 | 키로 | 위키 외부까지는 막을 수 없을겁니다. |
22:41:16 | yuno | 일단 위백에서 사용자 토론이나 사용자문서가 친목에 쓰인 사례가 있나요? |
22:41:19 | 인저 | 그런데 대부분 위키 내부보다는 위키 외부에서 친목질이 이루어질거 같은데요 |
22:41:21 | Revi | 전 본 적 없는데요.... |
22:41:22 | 소쿠릿80 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:41:22 | ㅇㅈㅇ set +v 소쿠릿80 | |
22:41:24 | 인저 | 그게 위키 내부에 영향이 가는거라고 보여요 |
22:41:26 | twotwo2019 | 위키백과에서는 본적 없습니다 |
22:41:26 | 단씨 | 외부에서 이루어지겠죠 |
22:41:28 | CCaRBiNG | 뭔가 파벌 비슷한게 있다는 의심을 받고 있는건 사실이죠 |
22:41:31 | twotwo2019 | IRC 같은 외부는 몰라도 |
22:41:32 | 책읽는달팽 | 위키 내부는 힘들고 |
22:41:32 | Heron | 저는 못봤습니다. 오히려 사용자 토론에서 '너 왜 이렇게 고침'이라면서 따지는 경우는 많이 봤네요 |
22:41:34 | 책읽는달팽 | 위키 외부라면 |
22:41:37 | CCaRBiNG | 그게 사실이건 아니건 확실히 선을 그어야된다고 봅니다 |
22:41:39 | 책읽는달팽 | 가능하다고 봅니다 |
22:41:40 | twotwo2019 | 내부에서는 없습니다 |
22:41:41 | Revi | IRC 같은 데라면 몰라도 |
22:41:43 | 키로 | 다만, 운영진이나 문서작성시 친목질이 영향을 주는 경우가 문제가 될 싶은데요 |
22:41:44 | Revi | 위키 내부에선 힘들죠 |
22:41:47 | 단씨 | 일단 IRC는 전부 공개를 하기로 했고 |
22:41:47 | 淸風 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:41:47 | ㅇㅈㅇ set +v 淸風 | |
22:41:57 | 에르크 | 저도 사용자토론은 지적받는용도로밖에 사용한적 없습니다. |
22:41:58 | 책읽는달팽 | 아니 irc도 파쇄예정이죠 |
22:42:01 | 단씨 | 그렇죠 |
22:42:02 | 달팽이 | 하지만 외부에서 하는 저희들끼리 친목을 한다면 그것은 통제하기 어렵겠지요. |
22:42:07 | yuno | 위키 외부까지는 막을 방법이 없다고 생각합니다. |
22:42:10 | 책읽는달팽 | 네 잡기도 힘들거고 말이죠 |
22:42:11 | 단씨 | 사용자 토론은 토론목적으로만 사용을 해야하죠 |
22:42:12 | sternradio | 사용자문서에 연락처 남기는걸 금지하면 어느정도 효과가 있지 않을까요 |
22:42:13 | Heron | 외부는 신경 끄죠 뭐 |
22:42:16 | CCaRBiNG | 아니 외부의 친목은 막을 수도 없고 막을 근거도 없어요 |
22:42:18 | 키로 | 그건 통제 자체가 불가능하고 해서도 안됩니다(개인 자유에 대한 침해에요) |
22:42:20 | yuno | 외부와 같은 계정을 쓰는 분들도 많아서 |
22:42:23 | 달팽이 | 그렇죠. |
22:42:28 | 책읽는달팽 | 일단 안에서는 친목질 금지를 천명하는게 좋다고 봅니다 |
22:42:29 | 단씨 | 연락처 남기는거 금지정도로 가야한다고 봅니다. |
22:42:29 | 키로 | 다만 그게 위키에 악영향을 주는 경우는 안된다는 지침정도... |
22:42:30 | sternradio | 아이디 찾아서 가는건 어쩔 수 없죠 |
22:42:30 | Heron | 사용자 문서에 해당 사용자의 외부정보 노출 금지라든지 |
22:42:33 | Kiwish | 잡긴 힘들어도 걸리면 퇴출은 명시하는 게 좋다거 생각합니다 |
22:42:34 | sternradio | 예 |
22:42:35 | 소쿠릿 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:42:35 | itsurea | 일단 운영진은 로테이션을 돌리고 사용자가 클레임을 걸었을경우 공개적인 투표제도를 거치는게 좋을거 같습니다. |
22:42:36 | 책읽는달팽 | 연락처라든가 개인정보를 남기는걸 |
22:42:37 | CCaRBiNG | 그게 토론이나 리브레의 항목 관여에 연관되지 않도록 해야 한다는 겁니다 |
22:42:39 | 책읽는달팽 | 금지하는걸 |
22:42:40 | 광장 | 확실히 선을 그어야 한다는 것에 대해서 찬성합니다. |
22:42:41 | 책읽는달팽 | 추천합니다 |
22:42:43 | 단씨 | 외부정보 노출금지에 제청합니다 |
22:42:44 | 달팽이 | 동감입니다. |
22:42:45 | Revi | 그럼 되겠네요 뭐.... |
22:42:46 | sternradio | 본명은 몰라도 연락처나 SNS등 공개는 금지합시다 |
22:42:47 | Revi | 지우러 가야지. |
22:42:48 | 키로 | 개인정보 및 외부정보 노출금지 |
22:42:52 | 히키니트 | 동의합니다 |
22:42:54 | seyriz^cl | 외부정보 노출 금지하면 |
22:42:55 | twotwo2019 | 동의합니다 |
22:42:59 | 청금석 | 닉네임 공개도 금지입니까? |
22:43:02 | 히키니트 | 개인정보 노출 우려도 있고요 |
22:43:05 | 광장 | 리그베다쪽의 사건들을 생각해보아도 직간접적인 원인은 |
22:43:05 | seyriz^cl | 계정에 대한 증명을 어떻게 하죠? |
22:43:07 | 책읽는달팽 | 닉네임은 모르겠네요 |
22:43:12 | 단씨 | 닉네임이나 기타등등은 |
22:43:14 | Revi | 편집요약 |
22:43:16 | sternradio | 전 밖에서도 sternradio 쓰는데 구글링해서 찾아오시면 어쩔 수 없는 거 아닌가요 |
22:43:18 | Heron | 닉네임....은 이미 설정하고 활동하신분 많던데 |
22:43:20 | 광장 | 친목질과 그로 인해서 파생된 폐쇄적인 분위기에 있다고 생각합니다. |
22:43:21 | 단씨 | 그냥 개인의 양심에 맏기는수밖에 없습니다. |
22:43:26 | 청금석 | 음.. 예를 들자면 |
22:43:32 | 단씨 | 단 연락처를 위키에서 직접 말하지 않는것 만으로도 |
22:43:38 | 단씨 | 위키에서 할 수 있는건 다 했다고 생각을 합니다 |
22:43:40 | 청금석 | A라는 곳에서 썼던 닉네임이랑 |
22:43:40 | 키로 | 구글링으로 사람 찾아내는 것까지 파고들면 그건 다른 문제가 될겁니다. |
22:43:41 | 광장 | 위키 내부의 친목질에 대해선 철저한 통제가 필요하독 봅니다. |
22:43:44 | 청금석 | B라는 곳에서 썼던 닉네임을 |
22:43:45 | Revi | 그건 다른 문제죠 |
22:43:46 | sternradio | 구글링까지 해서 연락을 하겠다면 근성 인정해줍시다 |
22:43:51 | seyriz^cl | 그건 |
22:43:52 | 청금석 | 자신의 사용자 문서에 적는 행위는 |
22:43:53 | Revi | 그건 진짜 근성이고 |
22:43:56 | 청금석 | 문제 없나요? |
22:43:58 | seyriz^cl | 개인정보 보호법 위반이라 |
22:44:03 | 단씨 | 그건 어쩔수가 없지요 |
22:44:03 | HV | 리베 문제는 친목질 보다는 관리인력 부족이 더 컸다고 보는데요. |
22:44:05 | 책읽는달팽 | 자기가 트위터를 쓴다는 말할수 있지만, 트위터 계정을 링크하는건 아니라고 봅니다 |
22:44:05 | 단씨 | 개인의 선택이니까요 |
22:44:08 | 책읽는달팽 | 넵 |
22:44:11 | 키로 | 위키 내부에는 개인정보와 외부 사이트는 금지로 하고... 다른 사람이 그걸 찾아내는건 스토킹이니까 법으로 가면 될겁니다 |
22:44:14 | itsurea | 솔찍히 사람이 모이는 커뮤니티 특성상 완벽한 친목 차단은 어려습니다. |
22:44:15 | sternradio | 좋네요 |
22:44:20 | CCaRBiNG | 친목질 문제가 어그로를 왕창 끌어서 지금의 성토분위기가 되었으니 |
22:44:24 | 책읽는달팽 | 친목질 문제 오래 끌줄 알았는데 |
22:44:26 | CCaRBiNG | 간접적으로 그 영향이 컸다고 봐야죠 |
22:44:27 | Heron | 사용자 문서에서의 개인정보+위키외부정보 적시 금지, 사용자 문서를 친목용으로 사용하는 행위 금지. 이정도려나요 |
22:44:28 | 책읽는달팽 | 왜케 빨리 끝나지 |
22:44:30 | 책읽는달팽 | ;;;;;;; |
22:44:31 | 티모충12 | 개인정보의 명확한 기준도 설정해야 할 것 같네요 |
22:44:32 | twotwo2019 | 일단 내부에서의 친목질 금지를 천명하고 |
22:44:36 | HV | 관리인력이 부족하니까 관리가 안 닿는 곳에서 안에 이용자끼리 처리한 게 문제죠. |
22:44:38 | 책읽는달팽 | 네 그정도만 해도 끝날거 같아요 |
22:44:40 | 단씨 | 일단 여기까지 이야기가 되었으면 |
22:44:41 | 에르크 | 아까 게시판에서 너무 떠들어서 |
22:44:43 | 단씨 | 운영자의 임기와 |
22:44:43 | 꿈의축제 | 뭐, 위키 내부에서의 친목질 방지는 복잡하진 않죠 |
22:44:44 | 에르크 | 진정된 모양이네요 |
22:44:46 | 광장 | 투투님 의견에 동의합니다. |
22:44:47 | 단씨 | 견제 방법 이야기를 |
22:44:50 | 단씨 | 해야할듯 합니다 |
22:44:51 | 다메즈마_ | 이름과 닉네임을 제외한 개인을 식별한 수 있는 수단 |
22:44:52 | sternradio | 개인정보는 소속 직장이나 학교, 전화번호, 이메일, 블로그 주소 정도로 보면 될까요 |
22:44:54 | 꿈의축제 | 다만 외부의 이미지가; |
22:44:59 | 키로 | 뭐... 개인정보 검색 프로그램을 깔아둘 수도 없고... |
22:45:03 | 다메즈마_ | 이면 되지 않을까요? |
22:45:05 | itsurea | 말씀하신대로 개인정보, SNS을 위키내 게시를 하지 않는걸 원칙으로 내건다면 친목행위에 대한 문제는 많이 해결될 것으로 보입니다. |
22:45:06 | twotwo2019 | 외부 이미지는 어떻게 할 수 없습니다. |
22:45:07 | 단씨 | 외부의 이미지는 어쩔수 없다고 생각합니다 |
22:45:11 | Heron | 거기에 각종 메신저 등등 |
22:45:13 | 꿈의축제 | 네, 어쩔 수 없죠 |
22:45:13 | 단씨 | 솔직히 개인정보와 SNS게시 금지만으로도 |
22:45:16 | twotwo2019 | 리그베다나 위키백과 외부 이미지 봐도.... |
22:45:19 | 단씨 | 엄청난 규제입니다 |
22:45:27 | tester quit (tester@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:45:35 | 키로 | 일반적 개인정보, 연락처(전자메일 포함), SNS 및 메신저... 여기까지면 될 듯 싶습니다. |
22:45:42 | twotwo2019 | 그러면 이에 대한 내용을 |
22:45:44 | twotwo2019 | 어디에다 적죠? |
22:45:45 | ㅇㅅㅇ joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:45:45 | ㅇㅈㅇ set +v ㅇㅅㅇ | |
22:45:45 | sternradio | 실명의 경우는 허용으로 가는건가요 |
22:45:48 | Heron | 친목질하면 밴시킨다는 규정 철통같이 지키는데 아니면 물고 늘어지려고 하면 할 수 있어요 |
22:45:50 | Revi | 전자메일이야 Special:Emailuser 있고요 |
22:46:01 | kwj2772 | 이메일 기능도 싹 막을 생각이신가 |
22:46:06 | sternradio | Revi 안전번호 같은 시스템인가요? |
22:46:06 | 키로 | 아... 메일은 안되겠군요 |
22:46:17 | Revi | sternradio: 이멜 보내는 거요 |
22:46:17 | 단씨 | 이메일 기능을 막으면 통보가 안될텐데요 |
22:46:18 | seyriz^cl | 실명은 개인 자유라서 |
22:46:21 | yuno | 어차피 사람이 많이 모이는 곳인 이상 친목을 완전히 막는건 불가능 하다고 생각합니다. |
22:46:22 | 키로 | 시스템상 메일링 기능은 허용되지만 |
22:46:23 | Revi | 특수:이메일보내기 |
22:46:32 | Revi | 근데 이멜 보내면 발송자 이멜 주소가 까이는데요. |
22:46:35 | sternradio | 제3의 주소로 보내면 사전에 등록된 비공개 주소로 전달되는 거요 |
22:46:37 | 키로 | 주소를 공표하는건... 안되게 하면 될 듯 싶습니다. |
22:46:42 | 단씨 | 주소공표까지만 가는게 |
22:46:44 | 단씨 | 한계라고 봅니다 |
22:46:47 | twotwo2019 | ㅇㅇ |
22:46:56 | 청금석 | 주소 공표라는게 |
22:46:57 | Revi | 발송은 안 막지만 주소공표는 금지 |
22:47:02 | 청금석 | 이메일 주소 말하는 것 맞나요? |
22:47:05 | Revi | reviwiki@gmail.com = X |
22:47:05 | 광장 | 중간에 참여한지라 잘은 이해가 안 가는 부분들이 있어서 여쭤봅니다만 |
22:47:13 | twotwo2019 | 이메일 주소 발송은 막지 않으나 주소를 공표하는 것을 |
22:47:13 | ㅇㅅㅇ quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:47:14 | Revi | 특수:이메일보내기/Revi = O |
22:47:15 | 단씨 | SNS, 이메일의 사용자 공간 공개 정도쯤 되겠죠 |
22:47:16 | twotwo2019 | 금지하죠 |
22:47:16 | 키로 | 네... 메일주소... 특히 네이버 같은 곳은 메일주소=아이디, 블로그 주소까지 연결되는 키워드니까 |
22:47:18 | 광장 | 현재까지 의견들은 어떻게 정리가 되었는지 여쭤봐도 될까요? |
22:47:18 | Revi | 이렇게 가자는 거죠 |
22:47:30 | manymaster quit (FIRC@218.156.110.196): Quit: IRC웹클라이언트 에프IRC를 종료하셨습니다. (http://www.firc.kr) | |
22:47:31 | itjhp joined (itjhp@webchat.ozinger.org) | |
22:47:31 | ㅇㅈㅇ set +v itjhp | |
22:47:33 | CCaRBiNG | 약관얘기 한참 오갔고 |
22:47:38 | Revi | 일단 이멜 주소 안 까이면 스팸 덜 올 거고.... |
22:47:40 | twotwo2019 | 위키 내부에서 친목질 금지 천명 + 개인정보 공표 금지 |
22:47:40 | itsurea | 광장 로그를 보시면 어느정도 확인이 가능합니다 http://wiki.ggu.la |
22:47:43 | twotwo2019 | 이렇게 하면... |
22:47:45 | CCaRBiNG | 이제 친목질 논란 대비책 얘기 나오는거죠 |
22:47:50 | 단씨 | 친목질 대비는 |
22:47:53 | 광장 | 말씀 감사합니다 |
22:47:59 | 단씨 | 위키 내부에서 할수 있는건 이정도가 한계라고 생각합니다 |
22:48:05 | 청금석 | 친목질을 발견했을 시에는 |
22:48:07 | 키로 | 친목질 대비하려다가 개인정보 보호까지 같이 하게 생겼군요 |
22:48:08 | itjhp | 친목질 대비 어떻게 하는 걸로 결정났습니까/? |
22:48:09 | 청금석 | 어디에 말하면 되나요? |
22:48:10 | 티모충12 | irc채널을 만든다는 등의 행위는 어떻게 막을까요? |
22:48:15 | twotwo2019 | irc 채널은 |
22:48:16 | sternradio | 그러면 사용자문서와 사용자토론 다 외부정보 적시 금지 외에는 딱히 규제가 없는걸까요 |
22:48:18 | Revi | 그건 우리 영역이 아니지 않나요 |
22:48:19 | HV | 못막지 않나요 |
22:48:19 | seyriz^cl | 반스타 찍어드리면 될 거 같습니다 |
22:48:19 | twotwo2019 | 내부고발 하지 않는 이상 |
22:48:20 | Senior9324 | 그걸 어떻게 막죠... |
22:48:20 | 키로 | 그건 솔직히 못막습니다 |
22:48:21 | twotwo2019 | 발견을 못합니다 |
22:48:21 | 청금석 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:48:26 | 단씨 | IRC채널은 막을수가 없고 |
22:48:28 | Heron | irc 만들고 그거 주소 올리지만 않게 하면 되지 않을까요 |
22:48:33 | 키로 | 위키 내부에서 할 수 없는건 뺍시다 |
22:48:34 | itjhp | irc를 막을수가 없죠. |
22:48:38 | CCaRBiNG | 아니 외부에서 친목질을 하건 말건 |
22:48:40 | 단씨 | 일단 위키 공인 IRC는 |
22:48:45 | CCaRBiNG | 그게 위키에 영향을 주는건 막아야됩니다 |
22:48:45 | 청금석 joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:48:45 | ㅇㅈㅇ set +v 청금석 | |
22:48:53 | 단씨 | 아까 시스템 운영하시는 분들께서 |
22:48:54 | CCaRBiNG | 이게 기본전제라고 보는데요 |
22:48:56 | twotwo2019 | 그러면 친목질 적발이 될 경우를 따지죠 |
22:48:58 | sternradio | 위키 내부에서 친목질이 부정적 영향을 끼치지 않게 견제하는 것이 중요하다고 봅니다 |
22:49:00 | twotwo2019 | 그게 더 나을 듯 합니다 |
22:49:00 | 단씨 | 운영목적으로 쓰는건 대외공개를 하고. |
22:49:06 | itsurea | 위키에 그런 친목행위에 관련해서 정보를 올리지 않는다면 적어도 공개적인 친목행위는 막을수 있습니다. |
22:49:11 | 단씨 | 예 |
22:49:16 | 역보 | 위키 내부의 문제(운영문제, 어떤 사안에 대한 토론)를 사전에 공인된 방법(irc 등) 외에는 외부에서 공유할 수 없다? |
22:49:24 | 키로 | 별도로 자기들끼리 채널 파거나 연락처 파는 것은 개인의 기본권 침해까지 갈 수 있는 사안입니다. |
22:49:29 | sternradio | 그건 프리메이슨 소리 듣겠는데요 |
22:49:34 | twotwo2019 | .... |
22:49:36 | yuno | 친목질이 문제가 되는건 뭉쳐서 파벌을 형성할때 아니겠나요. |
22:49:37 | Revi | 자기들끼리 하는 건 어쩔 수 없어도 우린 부정한다 뭐 이런 건가요 |
22:49:39 | 단씨 | 역보님 말대로 가면 통신의 자유가 문제가 됩니다 |
22:49:41 | CCaRBiNG | 아니 그건 오히려 운영의 비밀주의화를 부추기는거같은데요 |
22:49:50 | 역보 | 그렇게 되겠군요 |
22:49:51 | Revi | 운영이야 위키에서 다 하면 되는 거고요... |
22:49:55 | twotwo2019 | 되게 이상해져서.... |
22:49:57 | kwj2772 | 근데 그게 결국 지하경제(?)가 되는 거 아닌가요 |
22:49:58 | 단씨 | 운영의 주 내용은 위키에서 다루고 |
22:49:59 | moslem95 quit (moslem@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:50:03 | itjhp | 그냥 네이버 카페 등에 운영 상황을 올리는 것이 어떨까요? |
22:50:04 | seyriz^cl | 서버운영에 IRC가 필요한 이유는 |
22:50:07 | 키로 | 운영은 무조건 공개하는걸로 가면 뭘 쓰건 상관없을겁니다 |
22:50:09 | 단씨 | 개인정보를 최대한 노출하지 않는걸로 가야합니다 |
22:50:09 | seyriz^cl | 신속한 대응을 위해서 입니다 |
22:50:13 | itsurea | 개발자를 제외한 관리자의 토론등은 전부 위키에서 할예정입니다. |
22:50:18 | sternradio | 위키 홍보를 생각하면 외부에 여기 얘기를 금지하지 않는 쪽이 옳다고 봅니다 |
22:50:20 | Revi | 위백도 관리자랑 외부에서 연락 안 해도 위키 운영 할 수 있습니다 |
22:50:21 | 인저 | 중대한 상황일때만 IRC 채널 여는게 좋지 않나요 |
22:50:23 | Heron | 카페에 올릴 필요 있나요? 관련문서 만들고 거기에서 다루면 될듯... |
22:50:28 | Revi | 문서 파면 되죠 ㅇㅇ |
22:50:29 | 역보 | 미디어위키 내부에서 토론 같은 거 최대한 가능하지 않을까요? |
22:50:32 | 단씨 | 개발자분들은 어차피 로그를 공개하는 조건 안에서 |
22:50:32 | twotwo2019 | 관련 토론 문서를 파는게 더 낫습니다 |
22:50:36 | sternradio | 예 토론이 좋습니다 |
22:50:39 | itjhp | 하긴 그렇긴 하네요. |
22:50:43 | 단씨 | IRC를 공인사용하는거고 |
22:50:43 | Revi | 역보: 네 미디어위키 내부에서 거의 다 됩니다 |
22:50:44 | sternradio | 사실 지금 스레게시판도 귀찮습니다(...) |
22:50:45 | 인저 | 오프라인으로 모여서 할 수 없으면 IRC랑 비슷한 걸로 해야 토의가 원활히 될텐데요 |
22:50:49 | 광장 | 리베쪽 시스템이 익숙하다보니 |
22:50:51 | Revi | 저도 스레는 안 갑니다... |
22:50:57 | twotwo2019 | 스레는 익숙하지 않아서... |
22:50:58 | 단씨 | 일단 지금 위키방의 경우 |
22:50:58 | 광장 | 토론 문서라던가 미디어위키의 시스템 쪽이 조금 낯설긴 합니다 |
22:50:59 | itsurea | 개발자의 IRC 허용은 실시간 이슈를 최대한 빠르게 해결하기 위함입니다. |
22:51:00 | 단씨 | 너무 번잡합니다 |
22:51:06 | itjhp | 스레는 좀... |
22:51:07 | 단씨 | 이슈를 좀 분할해서 다룰 필요가 있습니다 |
22:51:13 | 책읽는달팽 | 위백같은 경우 |
22:51:14 | 단씨 | 스레는 개인적으로 아니라고 봅니다 |
22:51:14 | 히키니트 | 아참 미디어위키 내부 토론이라면 미디어위키 기반에서 그 각각 문서에 들어있는 토론 기능 말씀이신가요? |
22:51:15 | sternradio | 위백 보니까 세 개 정도로 나누더라고요 |
22:51:15 | Kiwish quit (Kiwish@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:51:16 | 책읽는달팽 | 정책이나 그런걸로 |
22:51:17 | itjhp | 맞습니다. |
22:51:18 | 단씨 | 네. |
22:51:18 | 책읽는달팽 | 좀 나누는데 |
22:51:21 | 단씨 | 문서내 토론으로 가야합니다 |
22:51:23 | 책읽는달팽 | 여기도 좀 나누는게 필요할거 같아요 |
22:51:25 | sternradio | 정책/항목/그리고 뭐였죠 |
22:51:28 | 단씨 | 정책문제 |
22:51:28 | Revi | 정책 기술 기타 |
22:51:29 | 키로 | IRC를 사용하는 경우를 명시적으로 제한걸고 사용하는 것이 좋을겁니다 |
22:51:29 | 역보 | irc는 어느정도 궤도에 오를때까지만 사용하는 거겠죠 |
22:51:30 | 책읽는달팽 | 기억안나는데 |
22:51:33 | Revi | 기술 |
22:51:38 | 책읽는달팽 | 기술이었나 |
22:51:41 | twotwo2019 | ㅇㅇ 네 |
22:51:43 | Revi | 뭐 진짜 기술적인 건 phab 가지만 |
22:51:46 | 단씨 | 일단 다수가 참여하는 IRC는 이번이 마지막으로 가는게 |
22:51:47 | 역보 | 위성 궤도에 올릴 때 쓰는 추진로켓 같은 느낌 |
22:51:48 | 단씨 | 궁극적 목표고 |
22:51:53 | 히키니트 | 저도 스레는 불편하더라구요. |
22:51:57 | twotwo2019 | 그러면 |
22:51:58 | CCaRBiNG | 애초에 친목질을 막느니 뭐니 해도 여기에 그 말을 신뢰할 사람은 거의 없을텐데 완전 근절이 좋기야 하겠지만 근본적으로는 영향력 차단이 가장 낫죠. |
22:51:58 | 단씨 | 개발자들만 공개하는 조건하에서 |
22:52:03 | twotwo2019 | 이러한 친목질 금지에 대한 글은 |
22:52:05 | 단씨 | 사용을 하도록 해야합니다. |
22:52:11 | twotwo2019 | 리브레위키:친목질 금지 등 |
22:52:18 | twotwo2019 | 성문화를 시킵시다. 지금까지 나온 의견을 종합해서 |
22:52:19 | 키로 | 예를들면 서버 폭발과 같은 긴급상황에 한해서는 IRC를 허용하고 해결 뒤 내용공개 이렇게 가면 될겁니다 |
22:52:22 | Kiwish joined (Kiwish@webchat.ozinger.org) | |
22:52:22 | ㅇㅈㅇ set +v Kiwish | |
22:52:22 | Revi | 미디어위키의 장점이 위키 안 떠나고 거의 다 할 수 있는 건데 스레 파면 그건 뭐죠 뭐... |
22:52:23 | 달팽이 | 영향력 차단이 현실적인 방안이지요. |
22:52:23 | 책읽는달팽 | 네 성문화 시켜야 해야 된다고 생각합니다. |
22:52:25 | WebIRCUser69 quit (WebIRCUser@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:52:29 | 역보 | 그러면 친목질에 대한 정의부터…? |
22:52:29 | 히키니트 | 동의합니다. |
22:52:33 | 단씨 | 스레 팔 필요 없고 |
22:52:37 | 책읽는달팽 | 친목질에 대한 정의가 뭐 다른게 있나요 |
22:52:38 | 단씨 | 위키 안에서 모든걸 해결하면 됩니다 |
22:52:41 | Heron | 처벌대상이 되는 친목질 행위를 딱딱 언급할 필요가 있어요 |
22:52:42 | Revi | 그러니까요 |
22:52:48 | 단씨 | 서버문제 빼고는 다 해결 가능해요 |
22:52:52 | itjhp | 친목질 금지 글에 무엇을 쓸까요? |
22:52:54 | sternradio | 토론시에 주로 문제가 되니까 |
22:52:58 | 책읽는달팽 | 편들기 |
22:53:00 | twotwo2019 | 친목질로 인해 사용자 관리의 불균형이라든지 |
22:53:04 | 단씨 | 근거 없는 편들기라거나 |
22:53:04 | 광장 | 확실히 구체적으로 항목을 정하는 편이 낫다고 생각합니다 |
22:53:05 | 책읽는달팽 | 는 일단 필요하겠고 |
22:53:05 | sternradio | 토론시에 근거로 뒷받침되는 주장이 아니면 금지로 할까요 |
22:53:07 | Heron | 그냥 친목질 금지라고 하면 아무거나 다 친목질이라고 할수도 있죠 |
22:53:08 | angelic joined (angelic@webchat.ozinger.org) | |
22:53:09 | ㅇㅈㅇ set +v angelic | |
22:53:11 | 단씨 | 불필요한 여론조작등을 |
22:53:13 | CCaRBiNG | 이용자나 운영자의 친목행위에 근거한 토론과 위키의 사적 개입 |
22:53:15 | Revi | 근데 금지를 너무 구체적으로 하면 또 그걸 피해갈 수 있고 |
22:53:15 | 단씨 | 친목질로 규정하는게 |
22:53:17 | 단씨 | 가장 확실하다고 봅니다 |
22:53:20 | CCaRBiNG | 이정도로 요약할수 있겠네요 |
22:53:22 | Revi | 너무 유연하면 자의적 관리가 돼서 |
22:53:24 | 단씨 | 예 |
22:53:25 | Revi | 이것도 딜레마가.... |
22:53:31 | CCaRBiNG | 그리고 IRC의 경우에는 |
22:53:34 | CCaRBiNG | 가급적 자제하되 |
22:53:36 | 키로 | 위키 내의 친목질을 금지한다. 친목질의 규정은 다음과 같다. 1. |
22:53:37 | 역보 | 친목질은 따로 문서 만들어서 거기서 토론하면 될 듯 |
22:53:41 | sternradio | 사실 토론 규칙만 잘 만들어도 문제가 많이 줄어드리라고 보빈다 |
22:53:45 | 역보 | 넵 |
22:53:47 | 단씨 | 1. 근거가 존재하지 않거나 빈약한 불필요한 여론조작을 하는 행위 |
22:53:48 | sternradio | *봅니다 |
22:53:50 | Heron | 좀 유연하게 하고 관리자 재량에 맡긴 뒤에, 관리자가 봐주는 행위 하면 바로 탄핵 들어오거나 시정요구할 수 있게 한다든지요 |
22:53:51 | 역보 | '24시간 룰'이 생각나네요 |
22:53:53 | twotwo2019 | 흠 |
22:53:59 | Guest113 joined (Guest113@webchat.ozinger.org) | |
22:53:59 | ㅇㅈㅇ set +v Guest113 | |
22:54:08 | Revi | 24시간은 너무 짧지 않나요 |
22:54:09 | Revi | (...) |
22:54:12 | 단씨 | 24시간은 너무 짧습니다. |
22:54:14 | 티모충12 | 짧아요 |
22:54:14 | twotwo2019 | 그래요 좀 짧습니다 |
22:54:15 | 역보 | 리그베다에서 쓰던 룰이었죠 |
22:54:15 | CCaRBiNG | 해야 할 경우 다수의 증인이 있는 공개상태에 로그를 저장한다는 조건하에서 허용해야된다고 봅니다 |
22:54:16 | sternradio | 72시간이나 1주일? |
22:54:17 | Revi | 결국 키배러가 이기는 룰 |
22:54:18 | twotwo2019 | 최대 일주일 |
22:54:25 | Revi | 1주일 정도가 적당할 거 같은데요 |
22:54:26 | 단씨 | 개인적으로 못해도 72시간에서 일주일은 줘야하고. |
22:54:30 | 단씨 | 앞으로 |
22:54:36 | 단씨 | 차후 관리자 선거도 |
22:54:40 | 단씨 | 이번은 급박하게 치뤄졌지만 |
22:54:43 | 역보 | '만만디'하게 운영하는 쪽이 느려도 수고는 덜 들어갈 것 같습니다. |
22:54:46 | itjhp | 솔직히 24시간은 사정상 무리일 수 있으므로 사정상 일정 시간 동안 못 한다는 신청서 등을 인터넷으로 작성하게 하는 것은 어떨까요? |
22:54:46 | 단씨 | 일주일정도의 시간을 둬야한다고 생각합니다 |
22:54:46 | kwj2772 | 학생이든 직장인이든 시간이 남아도는 게 아니라서.. |
22:54:54 | 인저 | 1주일마다 문건에 대한 위키를 작성하는게... |
22:54:57 | Revi | 아니 24시간이 너무 짧아요.... |
22:55:03 | 단씨 | 어떤 논쟁에 대해서는 |
22:55:04 | 달팽이 | 24시간은 현실적으로 그렇죠. |
22:55:06 | 단씨 | 일주일의 시간을 두고 |
22:55:09 | sternradio | 이틀 바쁘면 지는거니까 좀 ㅡ렇죠 |
22:55:11 | itjhp | 솔직히 24시간은 시간이 남아돌지 않는 한 그러므로 |
22:55:12 | 단씨 | 논쟁이 일어났음을 본 문서에 고지하고 |
22:55:12 | 淸風 | 위키백과 활동하던 시절에 그 '만만디'때문에 아무것도 안됐던 기억이 있어서 |
22:55:14 | 책읽는달팽 | 1주일이 제일 나을거 같아요 |
22:55:15 | twotwo2019 | 그런데 이런 말은 |
22:55:17 | 역보 | 리그베다 위키의 '24시간 룰'은 여기 도입은 안 되겠군요 |
22:55:19 | 淸風 | 너무 기간 긴것도 애매하다고 생각해요 |
22:55:19 | twotwo2019 | 토론 정책 아닌가요 |
22:55:20 | twotwo2019 | 흠 |
22:55:21 | Senior9324 | 24시간 룰도 미리 언제 다시 오는지 언급하면 그동안 토론 보류됐을걸요 |
22:55:21 | 티모충12 | 굳이 24시간 같은 시간을 설정하지 않아도 되지 않을까요? |
22:55:28 | 단씨 | 아뇨 |
22:55:30 | 단씨 | 설정해야합니다 |
22:55:34 | 오욕의꽃 | 너무길면 시간만 끌다가 끝날걸요 |
22:55:37 | 단씨 | 시간이 없으면 늘어집니다 |
22:55:44 | itjhp | 5일 가량이 좋을 것 같습니다. 아무래도 7일은 너무 긴 감이 있네요. |
22:55:48 | Revi | 1주일 정도가 적당할 거 같은데요 |
22:55:49 | 단씨 | 5일이면 직장인들은 |
22:55:52 | 단씨 | 시간을 못잡아요 |
22:55:54 | twotwo2019 | 영 좋지 못해서... |
22:55:55 | 광장 | 1주일 정도가 낫다고 봅니다 |
22:56:00 | 역보 | 유××× 같은 트롤러 대책도 겸할 수 있다고 봐서… |
22:56:00 | itjhp | 그렇긴 하네요. |
22:56:01 | zingerzinger quit (zingerzinge@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:56:02 | 달팽이 | 그럼 1주일이 한계겠군요. |
22:56:04 | twotwo2019 | 토론을 할 경우에는 7일 이내에 |
22:56:04 | 청금석 | 6일은 어떤가요? |
22:56:05 | sternradio | 무조건 주말이 보장되는 1주일이 좋다고 봅니다 |
22:56:06 | Revi | ㅇㄴㅍㄹ는 뭘 해도 옵니다만...뭐 |
22:56:09 | 단씨 | 일단 논쟁사항이 벌어졌을 경우에는 |
22:56:09 | CCaRBiNG quit (CCaRBiNG@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:56:12 | 역보 | (먼산) |
22:56:14 | yuno | ㅇㄴㅍㄹ... |
22:56:16 | Kiwish | ㅇㄴㅍㄹ |
22:56:17 | 단씨 | 해당항목에 논쟁이 일어났음을 알리고 |
22:56:18 | Kiwish | 아.. |
22:56:20 | 에르크 | ㅇㄴㅍㄹ... |
22:56:22 | ㅁ joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:56:22 | ㅇㅈㅇ set +v ㅁ | |
22:56:23 | twotwo2019 | ..... |
22:56:25 | kwj2772 | 위키에서 토론하느라 연가쓸 수도 없는 노릇이니 |
22:56:26 | 단씨 | 일주일간의 토의시간을 가져야죠 |
22:56:28 | 히키니트 | ㅇㄴㅍㄹ.... |
22:56:30 | sternradio | ㅇㄴㅍㄹ 문제죠. 근데 일단은 해결 방법이 없으니 |
22:56:32 | itjhp | ㅇㄴㅍㄹ... |
22:56:34 | twotwo2019 | ㅇㄴㅍㄹ...... |
22:56:34 | kwj2772 | 무조건 주말은 낄 수 있으면 좋겠네요 |
22:56:35 | 광장 | 아까 그 소식 듣고 정말 식겁했습니다 |
22:56:36 | 단씨 | 그게 가장 현실적이라고 생각합니다 |
22:56:39 | Revi | 기승전ㅇㄴㅍㄹ... |
22:56:42 | 단씨 | ㅇㄴㅍㄹ은... |
22:56:43 | 키로 | ?? |
22:56:46 | 달팽이 | 리그베다만 붙잡아서 몰랐는데 ㅇㄴㅍㄹ라는 사람 악명이 높더군요 -__-;;; |
22:56:47 | 인저 | ㅇㄴㅍㄹ가 뭐지... |
22:56:48 | 청금석 | 그 이름을 왜 말을 못하나요 |
22:56:50 | Snippy | ㅇㄴㅍㄹ의 파급력이 대단하군요 |
22:56:51 | twotwo2019 | 말을 못해요 |
22:56:53 | Revi | 볼드모트요 |
22:56:54 | twotwo2019 | 실제로 만나봤는데 |
22:56:55 | twotwo2019 | 아.... |
22:56:55 | 단씨 | 사실 방금전에도 |
22:56:56 | 티모충12 | 볼드모트죠 |
22:56:57 | Revi | 볼드모트 친구요 |
22:56:57 | twotwo2019 | 으 |
22:56:59 | 단씨 | ㅇㄴㅍㄹ는 아니지만 |
22:57:03 | 단씨 | 비슷한 친구가 여기 들어와서. |
22:57:05 | ranranru | ㅇㄴㅍㄹ/... |
22:57:05 | Revi | ㅇㄴㅍㄹ가 제 실명 까발린 적이 있어서 |
22:57:06 | 단씨 | (누구라고 말은 못함) |
22:57:07 | moslem joined (moslem@webchat.ozinger.org) | |
22:57:07 | ㅇㅈㅇ set +v moslem | |
22:57:07 | ㄷㄹㄹㄹ | 제가 말하겠습니다 유니폴리레요. |
22:57:08 | ㅇㅅㅇ joined (webchat@webchat.ozinger.org) | |
22:57:08 | ㅇㅈㅇ set +v ㅇㅅㅇ | |
22:57:09 | 에르크 | 사실 잘 모릅니다(웃음) 하는 그 유쾌한 짤방이 생각나네요 |
22:57:10 | Revi | 치를 떱니다 |
22:57:11 | itjhp | ㅇㄴㅍㄹ은 어떻게 막을까요? |
22:57:17 | 티모충12 | 사실 근데 ㅍㄹ가 리그베다에도 손 댄적 있죠 |
22:57:17 | Revi | 걔는 뭘 해도 온다니까요 |
22:57:20 | 책읽는달팽 | itjhp: 어짜피 여기도 커지면 옵니다 |
22:57:20 | kwj2772 | 저는 별로 신경 안쓰는데 |
22:57:22 | 책읽는달팽 | 뭘해도 와요 |
22:57:24 | 책읽는달팽 | -_-;; |
22:57:25 | sternradio | 아까 관리자 잠깐 됐던 분의 힘을 빌려서 이이제이 할까요 |
22:57:25 | Revi | 걔는 어디든 와요 |
22:57:26 | twotwo2019 | 뭘 해도 오기 때문에 |
22:57:29 | twotwo2019 | 올때마다 차단 및 무시 |
22:57:29 | 단씨 | 일단 특유의 행동패턴이 있습니다 |
22:57:31 | twotwo2019 | 이게 상책힙니다 |
22:57:31 | ranranru | 아뇨 |
22:57:32 | 역보 | 막을 방법은 만들긴 해야죠 뭐 |
22:57:34 | 달팽이 | 리그베다 게시판에서 솔렌티스가 말하기도 했지만 |
22:57:34 | ranranru | 이제이는 하지 말죠 |
22:57:38 | 청금석 | sternradio 안된다고 봅니다 |
22:57:39 | Revi | 이이제이는 무리 |
22:57:39 | 책읽는달팽 | 넵 그 특유의 패턴대로 막으면 됩니다 |
22:57:40 | 광장 | 도대체 어느 정도로 악명이 높은건지... |
22:57:41 | 책읽는달팽 | -_-;; |
22:57:44 | Revi | 패턴이야 알고는 있는데 |
22:57:45 | ranranru | 솔직히 지금 솔렌티스를 |
22:57:46 | 달팽이 | 그 사람은 자기 티를 도저히 못 감춘다고 하니까 |
22:57:47 | 책읽는달팽 | 광장: 그냥 그랜드슬램이죠 뭐 |
22:57:47 | ranranru | 왜 안내보내냐 |
22:57:49 | 키로 | 이이제이는 하지 맙시다 어설프게 하며 난리납니다 |
22:57:50 | ranranru | 라는 의견도 나오는 판인데 |
22:57:51 | twotwo2019 | 구스위키의 유니폴리 검색하세요 |
22:57:53 | ranranru | 이이제이를 했다가는 |
22:57:53 | sternradio | 음 역시 말처럼 쉽진 않겠죠 |
22:57:53 | twotwo2019 | 그러면 악명 나옵니다 |
22:57:54 | 단씨 | 이이제이는 반대고. |
22:57:54 | twotwo2019 | 으으 |
22:57:55 | Revi | 광장: 10년간 계정 200개를 돌리는 게 |
22:57:57 | Revi | 정상은 아니죠 |
22:57:58 | kwj2772 | 굳이 이상한 짓 하지 않으면 그냥 신경 안 쓰는 게 나을 지도 모르죠 |
22:58:01 | 키로 | 그냥 되는대로 차단해야죠 뭐... |
22:58:01 | 역보 | 위키백과에서 사용자토론:unypoly 보셔도 됩니다. |
22:58:03 | ㄷㄹㄹㄹ | 솔렌티스는 안됩니다 손발이 다 떨리는데 |
22:58:09 | 단씨 | 보통 특정 개인 신상등에 대해서 |
22:58:13 | 역보 | 2006년부터 현재까지 이어지는 유구한 트롤링의 역사 |
22:58:15 | 단씨 | 과도하게 집착하는 성향이 있기 때문에 |
22:58:18 | 단씨 | 그런 사람이 보이면 |
22:58:20 | 광장 | 06년이면.... |
22:58:22 | 광장 | 4년. |
22:58:23 | ㅇㅅㅇ | 괜히 블랙리스트가 아닌 위인들인데 |
22:58:23 | 달팽이 | 유니폴리로 의심되는 사람이 나타나면 그때 처리하면 되겠지요. |
22:58:23 | twotwo2019 | 강력하게 재제.. |
22:58:23 | 단씨 | 어차피 현행법상 문제가 있기 때문에 |
22:58:24 | 광장 | 5년.. |
22:58:25 | 책읽는달팽 | 9년 |
22:58:27 | 광장 | 9년....... |
22:58:27 | 책읽는달팽 | ..... |
22:58:27 | 단씨 | 제제를 걸면 됩니다. |
22:58:28 | 키로 | 아... 누군가 했네... 그 기자사칭 |
22:58:30 | 광장 | ........허............ |
22:58:31 | itjhp | 15년 |
22:58:38 | ㅇㅅㅇ | 솔렌티스나 유니폴리는 무조건 차단해얒ㆍ |
22:58:41 | 단씨 | 다른분들은 모르겠지만. |
22:58:45 | ranranru | ㅇㅅㅇ님께 동의합니다 |
22:58:46 | twotwo2019 | 하.... |
22:58:46 | ㄷㄹㄹㄹ | 동의합니다. 둘다 안됩니다. |
22:58:47 | moslem quit (moslem@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
22:58:48 | 단씨 | 비슷한 사람이 방금전에도 있어서 |
22:58:50 | ranranru | 둘 다 차단해야합니다 |
22:58:52 | 광장 | 한 우물을 파면 장인이라 그랬는데 |
22:58:52 | 달팽이 | 2006년부터라면 거의 10년째로군요 -___-;; |
22:58:52 | 단씨 | 좀 시껍했습니다. |
22:58:53 | yuno | 동의합니다. |
22:58:54 | Revi | 솔렌티스 아직 있는데요 |
22:58:54 | 역보 | 09년 쯤에 10년 제제에서 상큼하게 무기한 제제로 바뀐 기록 보고 식겁 |
22:58:56 | 책읽는달팽 | ㅇㅅㅇ // 일단 솔렌티스도 사고치면 바로 차단해야죠 |
22:58:56 | Revi | 차단 안 됨 |
22:58:57 | twotwo2019 | 그냥 추방 정책을 도입해서 |
22:58:57 | asdf joined (asdf@webchat.ozinger.org) | |
22:58:57 | ㅇㅈㅇ set +v asdf | |
22:59:01 | 단씨 | 솔렌티스도 사고치면 막아야죠 |
22:59:02 | twotwo2019 | 이러이러한 사람은 추방자.... |
22:59:03 | 책읽는달팽 | 그러니까 차단 규정도 생성해야 하는데 |
22:59:06 | 키로 | 해당사안 발생하면 그냥 그때그때 차단차단.... 귀찮아도 이렇게 해야죠 그리고 반복될 경우 영구차단.... |
22:59:06 | Revi | 추방에 동의합니다 |
22:59:08 | 책읽는달팽 | 어찌 생성하는게 좋을까요? |
22:59:11 | itjhp | 약 15년가량 재재를 두되, 고위험인물이 있을 경우 영구차단 어떨까요? |
22:59:14 | 단씨 | 차단규정은 |
22:59:15 | 키로 | 차단하면서 기간을 올리되 |
22:59:18 | 책읽는달팽 | 닥치고 이건 생성해야 하는데 |
22:59:18 | 광장 | IP차단 가능한가요? |
22:59:19 | Revi | 일단 스팸/명백한 반달은 차단 |
22:59:22 | Revi | 광장: 네 |
22:59:23 | 책읽는달팽 | 아니 이거 빨리 생성해야 합니다 |
22:59:28 | 단씨 | 스팸/반달행위는 차단 |
22:59:29 | ㅇㅅㅇ | 다른곳에서 있었던 건수 생각하면 |
22:59:30 | 책읽는달팽 | 차단 기한하고 그런것 정해지면 더더욱 좋구요 |
22:59:31 | Revi | 아 계정 있는 사용자의 IP는 아직 못 봐요 |
22:59:32 | aaaa joined (aaaa@webchat.ozinger.org) | |
22:59:32 | ㅇㅈㅇ set +v aaaa | |
22:59:36 | 책읽는달팽 | 그런거 정해지면 관리자가 더 좋아집니다 |
22:59:37 | twotwo2019 | 검사관 아닌 이상 |
22:59:38 | ㅇㅅㅇ | 유니폴리랑 솔렌티스는 |
22:59:39 | Revi | CU 없는 걸로 알고 있고 |
22:59:39 | 키로 | 1일, 3일, 1주일, 1개월, 1년, 10년, 무기, 사형(?)... 이런식으로 올리면 될겁니다. |
22:59:39 | twotwo2019 | 못봅니다 |
22:59:40 | 단씨 | 그리고 명예훼손 역시 차단을 해야합니다 |
22:59:42 | 역보 | 일주일→한달→3개월→반년→1년→2년→4년→8년→…? |
22:59:43 | 인저 | 네이버에 검색했더니 바로 나오다니 ㄷㄷ |
22:59:48 | ㅇㅅㅇ | 영구추방감일텐데요? |
22:59:51 | ranranru | 솔렌티스는 존재 자체로 문제일텐데요 |
22:59:55 | 단씨 | 영구추방감이지만 |
22:59:55 | ranranru | ㅇㄴㅍㄹ랑 |
22:59:57 | Revi | 둘 다 (...) |
22:59:59 | twotwo2019 | 그냥 ㅇㄴㅍㄹ 같은 사람은 |
23:00:00 | 단씨 | 사고를 치기전에 |
23:00:01 | twotwo2019 | 추방 정책으로 |
23:00:07 | 단씨 | 미리 영구추방 먹이는건 아니라고 봅니다. |
23:00:09 | 키로 | 사고를 치기 전에 예방하는건 죄형법정주의 위반입니다 |
23:00:11 | 역보 | 동의합니다. |
23:00:12 | hana joined (uid27659@id-27659.charlton.irccloud.com) | |
23:00:13 | ㅇㅈㅇ set +v hana | |
23:00:13 | 단씨 | 일단 추방정책을 확실히 해두고 |
23:00:13 | sternradio | 예 동의합니다 |
23:00:20 | Revi | ㅇㄴㅍㄹ는 뭐 문제를 일으킬 게 뻔하니까 |
23:00:21 | 단씨 | 절대 하지말것을 확실히 말하고 |
23:00:22 | twotwo2019 | 와서 문제를 일으킬 경우 |
23:00:22 | 역보 | 어떤 걸 원스트라이크아웃으로 할 것인가 |
23:00:24 | itjhp | 동의합니다. |
23:00:25 | Revi | 규칙만 만들어 두면 |
23:00:26 | 책읽는달팽 | 시간이 그래도 좀 남네 |
23:00:27 | 키로 | 추방정책대로 돌리면 되는거죠 |
23:00:27 | moslem joined (moslem@webchat.ozinger.org) | |
23:00:27 | ㅇㅈㅇ set +v moslem | |
23:00:28 | 책읽는달팽 | 후 |
23:00:30 | 단씨 | 할 경우 차단을 먹이는게 핵심이라고 봅니다. |
23:00:30 | Revi | 알아서 쫓겨날걸요 |
23:00:38 | Kiwish | 입국 거부정도 되는 거 아닌가요? |
23:00:40 | 우라늄 | 반달, 스팸은 차단이고 |
23:00:41 | sternradio | 아웃팅 같은건 뭐 한방에 보내버려도 할말 없겠죠 |
23:00:44 | 키로 | 어찌되었건 규정에 따른 것으로 가야죠 |
23:00:47 | ㅇㅅㅇ | 죄형형법주의 도입은 그 인간들에게는 해당 안된다고 보이는데요 |
23:00:48 | 단씨 | 아웃팅 차단해야하고 |
23:00:51 | 우라늄 | ㅇㅇ 타인정보 공개시 차단 |
23:00:52 | 역보 | 대 유니폴리 대책회의(…) |
23:00:52 | Lovenico | 그냥 추방정책만 확실히 정해진다면 워 ㅇㄴㅍㄹ가 오든 다른 관종이 오든 알아서 체계에 따라 무기한 차단에 걸릴게 뻔하니 |
23:00:53 | itjhp | 그런데 이 채팅방에 ㅇㄴㅍㄹ와 비슷한 사람이 들어왔다는데 누군지 알 수 있을까요? |
23:01:01 | Lovenico | 굳이 미리 차단할 필요는 없을것같네요 |
23:01:02 | twotwo2019 | 흠.... |
23:01:02 | Kiwish | 범죄자 입국 거부하듯 |
23:01:05 | 광장 | 장기간에 걸쳐서 여러 커뮤니티에 악영향을 줬다면 |
23:01:07 | kwj2772 | 모릅니다 |
23:01:10 | Heron | 현행법령 위반이면 즉결영구차단 |
23:01:12 | 광장 | 미리 차단해버리는 편이 낫지 않겠습니까? |
23:01:12 | Revi | 알 수 없습니다 |
23:01:13 | 단씨 | 아까 저랑 이야기 했던분중 |
23:01:14 | itjhp | 알겠습니다. |
23:01:15 | ㅇㅅㅇ | 입국거부 비유가 맞죠 |
23:01:15 | 단씨 | 지금 안계신분이 |
23:01:18 | 단씨 | 윤민혁님 덕후입니다 |
23:01:19 | 단씨 | ... |
23:01:21 | 광장 | 아직 리브레에 악영향을 안 줬다고 해도 말이죠 |
23:01:22 | 우라늄 | 그만큼 ㅇㄴㅍㄹ의 민폐력이 광범위하다는거겠죠 |
23:01:23 | sternradio | 아뇨 미리 차단해버리면 괜히 시끄러워지지 않을까요 |
23:01:25 | 키로 | 이쪽에 사이트 운영원칙이 있어서 그거에 기반해서 추방하면 소송가도 이쪽이 유리하지만 그런거 없이 선제적으로 추방하거나 차단하면 친목질 소리 듣기도 딱 좋고 |
23:01:28 | Revi | 일단 오면 그때 막는 걸로 |
23:01:30 | Revi | 하죠 |
23:01:32 | 역보 | 타커뮤니티에서 문제행위를 일으킨 사실이 있으면 경고수위를 높일 수 있다? |
23:01:32 | 키로 | 법적으로도 문제될겁니다 |
23:01:33 | twotwo2019 | ㅇㅇ 그럽니다 |
23:01:36 | sternradio | 명분이 있어야죠 |
23:01:38 | 역보 | 근데 이건 친목질로 비춰질 우려도 있… |
23:01:39 | 단씨 | 아 그리고 |
23:01:41 | 광장 | 음 |
23:01:42 | 단씨 | 토막글에 대해서 |
23:01:45 | Revi | 어짜피 ㅇㄴㅍㄹ가 문제 안 일으킬 리가 없으므로 |
23:01:46 | 단씨 | 한가지 의견을 냈으면 좋겠습니다. |
23:01:47 | sternradio | 타 커뮤니티는 언급하지 않는 걸로 합시다 |
23:01:47 | twotwo2019 | 토막글 문제..... |
23:01:48 | 티모충12 | 타커뮤를 끌고 오면 안될것 같아요 그런데 |
23:01:49 | Revi | 차단엔 문제가 없을 거 같은데 |
23:01:57 | 단씨 | 이건 ㅇㄴㅍㄹ의 특성이기도 하고 |
23:01:59 | 책읽는달팽 | 타 커뮤니티 끌고오면 그걸로 망합니다 |
23:02:00 | ㅇㅅㅇ | 유니폴리랑 솔렌티스는 |
23:02:01 | 책읽는달팽 | -_-;; |
23:02:03 | Kiwish | 다시 생각해보니 미리 막으면 그거 때문에 올지도 모를 것 같네요 |
23:02:04 | 단씨 | 지금 리브레위키의 문제기도 해서. |
23:02:06 | Revi | ㅇㄴㅍㄹ 주특기가 위백 일 끌고 오기죠 |
23:02:07 | 역보 | 일단 함정과 지뢰를 설치하면 알아서 터뜨리겠지만 서도… |
23:02:09 | Revi | 그건 막아야죠 |
23:02:11 | ㅇㅅㅇ | 안 까는 사람 찾는게 |
23:02:13 | 단씨 | 위백 일 끌고 오면 |
23:02:13 | twotwo2019 | 원래 타 커뮤 언급하면 안되는 거 아닌가요 |
23:02:15 | twotwo2019 | 아에 |
23:02:17 | 단씨 | 외부일을 언급하는거니 |
23:02:18 | ㅇㅅㅇ | 더 힘들뗀데요 ㅡㅡ |
23:02:18 | Revi | 외부언급 어끔 |
23:02:19 | 역보 | 그렇네요 |
23:02:20 | 키로 | 차단이 되는 근거와 가중처벌같은 것.... 그리고 경고 없이 무기한 제제(불법적인 행위를 할 경우)등을 명문화 해 둡시다 |
23:02:22 | Revi | 엄금* |
23:02:23 | ㄷㄹㄹㄹ | 그렇죠. ㅇㄴㅍㄹ 주특기를 미리 막아 놓는게. |
23:02:24 | 단씨 | 차단을 해야죠. |
23:02:24 | sternradio | 토막글은 초안영역을 만들면 될 것 같습니다 |
23:02:31 | 단씨 | 토막글은 초안이상으로 해서 |
23:02:35 | 광장 | 초안을 단단하게 만들자 |
23:02:37 | 단씨 | 1천바이트 이상을 작성하도록 합시다. |
23:02:41 | Revi | 초안이야 뭐 이름공간 뚝딱 파면 되고 |
23:02:42 | kwj2772 | 이상한 짓 하면 그때 막으면 됩니다 |
23:02:44 | 단씨 | 1천바이트면 너무 많나... |
23:02:44 | sternradio | 불가능한 항목도 있지 않을까요 |
23:02:46 | itjhp | 1천바이트면 어느정도인가요? |
23:02:48 | 키로 | 토막글은.... 솔직히 문법때문에.... 어려워요 |
23:02:48 | Kiwish | 1천바이트는 너무 길어요 |
23:02:49 | sternradio | 불가능하면 저명성 부족인가... |
23:02:49 | 티모충12 | 1천바이트면 |
23:02:50 | 티모충12 | 많아요 |
23:02:52 | ranranru | 500바이트 정도가 |
23:02:53 | 에르크 | 1천바이트 = 1킬로바이트 |
23:02:53 | twotwo2019 | 500자 이상 |
23:02:54 | ranranru | 적당하지 않을까요 |
23:02:55 | hyphen-minus | 한글 300자 정도 |
23:02:56 | 에르크 | 어우야... |
23:02:57 | 깻잎^zip | 유니코드면 |
23:02:59 | hyphen-minus | 여기는 UTF-8임 |
23:03:00 | 단씨 | 제가 보통 문서 하나 작성하면 |
23:03:00 | 책읽는달팽 | 위백이 몇바이트더라 |
23:03:02 | 키로 | 1천바이트면 A4용지 10포인트로 75%정도 채웁니다 |
23:03:02 | 깻잎^zip | 1000 / 3 = 333 자 |
23:03:03 | Revi | mw가 한글 1자를 2b로 해석할걸요 |
23:03:04 | 책읽는달팽 | 800바이트? |
23:03:07 | 단씨 | 3천바이트에서 5천바이트정도 나와서...;; |
23:03:09 | 우라늄 | 1천바이트는 좀 많지 않나요 |
23:03:16 | twotwo2019 | 7~8백바이트가 |
23:03:17 | 단씨 | 너무 제기준인가요. |
23:03:20 | Revi | [[]] 깔면 실제론 그렇게 많지 않을걸요 |
23:03:20 | twotwo2019 | 적정한 것 같습니다 |
23:03:22 | 우라늄 | 전 한 600바이트 기준을 잡고있는데 |
23:03:22 | itjhp | 300자는 너무 심하고 그냥 낱말사전 같은 것 하나 만들어서 분리하는 것이 옮다고 봅니다. |
23:03:22 | 다메즈마_ | 333자에다가 강조 문법이나 좀 쓰면 |
23:03:24 | Revi | [[]] {{}} 깔면 |
23:03:24 | sternradio | 500합시다 |
23:03:26 | 다메즈마_ | 200자 정도 |
23:03:30 | 다메즈마_ | 될것같습니다 |
23:03:31 | 티모충12 | 사실 문서수를 빨리 늘리려면 토막글을 허용해야 되긴 해요 |
23:03:31 | ㄷㄹㄹㄹ | 한글 200자 찬성 합니다. |
23:03:34 | 단씨 | 그런데 |
23:03:36 | 단씨 | 토막글이 많으면 |
23:03:37 | twotwo2019 | 위키문법이 있기 때문에 |
23:03:42 | itjhp | 너무 길면 진입장벽이 높아질 수도 있고, 현재 있는 문서가 삭재될 수도 있기 때문이죠. |
23:03:42 | twotwo2019 | 몇자로는 측정이 어렵습니다 |
23:03:43 | Heron | 문법제외 한글200자 |
23:03:43 | 단씨 | 위키의 내용이 |
23:03:43 | 역보 | 한글 200자면 트위터(140자)랑 비슷하군요. |
23:03:46 | 단씨 | 너무 적습니다. |
23:03:48 | ranranru | 다만 문제는 어느 기간동안은 어쩔 수 없다고 보긴하빈다 전 |
23:03:48 | Revi | 위키문법 고려하면 실제 글자 수는.더 줄어들지 않나요 |
23:03:51 | 단씨 | 더줄어들죠 |
23:03:53 | 인저 | 500자는 확실히 많긴 할거 같네요 |
23:03:54 | ranranru | 일단 이제 열린지 한 3일 된 위키에서 |
23:03:54 | yuno | 일단 토막글은 나중에 막더라도 일단은 허용하는게 어떨까요. |
23:03:56 | 단씨 | 그래서 제가 3천 4천 땡기는겁니다. |
23:04:00 | sternradio | 그러면 토막글 금지는 한 달 정도 뒤부터 시행합시다 |
23:04:01 | hana | 200자 좋다 |
23:04:03 | ㄷㄹㄹㄹ | '한글' 200자 정도가 좋지 않을까요. |
23:04:06 | 우라늄 | 그러면 이번회의에선 좀 루즈하게 가고 다음 회의때 늘리는식으로 |
23:04:06 | 티모충12 | 일단 토막글은 허용합시다. |
23:04:07 | Kiwish | 트위터 한 3개분량이면 적절할 것 같아요 |
23:04:11 | twotwo2019 | ㅇㅇ 그렇습니다 |
23:04:12 | 키로 | 일단 당분간은 토막글 허용하고, 차후로도 토막글이 허용되는 분야 정도는 남겨둬야 하지 않을까요? |
23:04:12 | ranranru | 지금 당장은 완전히 막는 건 무리고 |
23:04:12 | Revi | 토막글은 위키에서 하는 걸로 하죠 |
23:04:13 | 우라늄 | 그런식으로 가는게 훨씬 낫다고 봐요 |
23:04:14 | ranranru | 유예기간을 두고 |
23:04:14 | yuno | 일단은 문서가 있어야 작성 시작하기가 좋아서 |
23:04:16 | 히키니트 | 아참 우리 위키도 '고지달성'을 집계할 예정인가요? |
23:04:16 | 단씨 | 한글 200자정도를 기준으로 하고 |
23:04:17 | ranranru | 단씨님 의견대로 |
23:04:18 | Revi | 편집에 직접적인 영향을 끼치는데 |
23:04:22 | ranranru | 토막글을 막는 것이 |
23:04:23 | 에르크 | 하고닜다네요 |
23:04:24 | Revi | 여기서 결정하기는 |
23:04:26 | Revi | 좀.... |
23:04:26 | 역보 | 아니면 시간제한 같은 걸 두는게… |
23:04:26 | 에르크 | 있다네요 |
23:04:27 | ranranru | 좋다고 저는 생각합니다 |
23:04:31 | 단씨 | 토막글의 경우는 |
23:04:32 | 키로 | 고지달성은 조만간 1000고지 넘을 것 같던데요 |
23:04:32 | sternradio | 고지달성 집계 환영합니다 |
23:04:34 | Senior9324 | 초안 이름공간 만들어서 그쪽에 쓰게 하면 되지 않나요 |
23:04:35 | 책읽는달팽 | 자 그리고 제가 하나하나씩 던지고 있는데 |
23:04:35 | itjhp | 일단 낱말사전 만드는 것이 어떨까요? 토막글 허용되도록 |
23:04:36 | 에르크 | 500번째 항목이 늑대였던가 |
23:04:36 | 단씨 | 위키로의 가치가 없습니다 |
23:04:37 | sternradio | 지금 우리 강점이 엄청난 속도라서 |
23:04:38 | 책읽는달팽 | 관리자 임기는 어케 되나요? |
23:04:41 | twotwo2019 | 늑대였나? |
23:04:42 | twotwo2019 | 흠 |
23:04:44 | 단씨 | 관리자 임기는 |
23:04:44 | 책읽는달팽 | 지금 우리가 돌리고 있는 관리자 임기 |
23:04:44 | 역보 | 토막글은 한 달 이내에 몇 자 이상을 넘기면 삭제 |
23:04:46 | 단씨 | 두가지 안이 있습니다 |
23:04:46 | 히키니트 | 리그베다 위키 땐 1000 단위로 고지달성을 집계했는데 |
23:04:50 | sternradio | 찾아보니까 리베 전성기보다 빠르더군요 |
23:04:51 | 역보 | 아, 못 넘기면 삭제 |
23:04:51 | Revi | 역보: 못 넘기면 아닌가요 |
23:04:52 | 책읽는달팽 | 고정은 안됩니다 |
23:04:54 | 책읽는달팽 | -_-;; |
23:04:59 | 단씨 | 하나는 전 임기자가 일시에 교체되는 방식 |
23:04:59 | 책읽는달팽 | 일 안하고 놀면 못 짤라요 |
23:05:07 | 단씨 | 또 하나는 임기자들마다 각자 임기를 둬서 |
23:05:08 | yuno | 토막글이라도 있으면 사람들이 와서 내용 덧붙이기 좋지 않을까요. |
23:05:11 | 단씨 | 정기적으로 선거를 하는 방식 |
23:05:13 | 우라늄 | ㄴㄴ 일시에 교체되면 |
23:05:13 | 단씨 | 두가지가 있습니다 |
23:05:15 | ranranru | 1년~2년 정도는 너무 짧나 기나.. |
23:05:17 | sternradio | 미국 상원의원처럼 합시다 1/3씩 교체 |
23:05:19 | 우라늄 | 인수인계에 지장있을수 있으니 |
23:05:19 | hana | 고지달성 자동으로 세주는 스크립트 있지않나 |
23:05:19 | Revi | yuno: 그게 위백 예상이었는데 전혀... |
23:05:20 | 에르크 | 두번째 방법으로 한다고 하던거같은데요 |
23:05:20 | hibiki77 joined (hibiki@webchat.ozinger.org) | |
23:05:20 | ㅇㅈㅇ set +v hibiki77 | |
23:05:23 | hyphen-minus | 근데 관리자 임기를 두면 관리자 선거를 자주 해야 하는데, 사람들이 잘 투표해 줄지가 의문임 |
23:05:24 | 단씨 | 지금 인원이 5명인가요? |
23:05:25 | 역보 | 풍차돌리기에 한 표 |
23:05:27 | 에르크 | 순차적으로 교체 |
23:05:27 | Revi | hana: 미디어위키야 가능하긴 합니다 |
23:05:29 | 우라늄 | 두어명씩 풍차돌리기 해요 |
23:05:31 | itsurea | 아 |
23:05:31 | 키로 | 일단 현행 관리자의 절반은 단임으로 끝내고, 나머지 절반은 연임하고, 그 다음부터는 순차적으로 돌립시다 |
23:05:33 | ㅇㅅㅇ quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:05:34 | Revi | api로 쿼리 돌리면 돼요 |
23:05:35 | itsurea | 관리자 선출에 대한건 |
23:05:39 | itsurea | 제가 어느정도 정리하겠습니다. |
23:05:41 | itjhp | 500번째 항목: 오바타 유나 네요. 2일 22시간 22분 걸렸습니다. |
23:05:42 | kwj2772 | 근데 토막글 있어도 학술적인 내용의 경우 잘 안 쓰려고 할걸요 |
23:05:43 | hibiki quit (hibiki@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:05:43 | twotwo2019 | 관리자 선출에 기준을 둬야 하나요? |
23:05:47 | 책읽는달팽 | 어짜피 지금 일 안하는 사람들이 있을거니까 |
23:05:52 | 에르크 | 2일 22시간 22분... |
23:05:52 | sternradio | itjhp 허... 콩의 기운이 느껴집니다 |
23:05:52 | 단씨 | 네 기준을 둬야합니다 |
23:05:53 | 우라늄 | 500번째 항목이 콩을 까네요 |
23:05:54 | 역보 | 연임투표랑 선발투표 하면 될 듯 |
23:05:55 | 책읽는달팽 | 일 안하는 사람들은 단임으로 하고 |
23:05:55 | Revi | 활동량 적은 사람을 자르죠 |
23:05:56 | yuno | 이 무슨 콩.. |
23:05:58 | 에르크 | 콩드립치고싶다 |
23:06:01 | 단씨 | ... |
23:06:01 | itsurea | 관리자는 5명 이 최대 이며 |
23:06:01 | twotwo2019 | 콩... |
23:06:05 | itjhp | 수정합니다 2일 2시간 22분입니다. |
23:06:07 | 책읽는달팽 | 일하는 사람들을 연임으로 두는게.... |
23:06:07 | 광장 | 확실한 기준이 필요하다고 봅니다 |
23:06:07 | 역보 | (뭔가 적절하다) |
23:06:07 | 단씨 | 아 그만해요 콩드립치고싶어지잖아요 |
23:06:07 | Lovenico | 한번에 미리 뽑아두고 시기마다 순차적으로 임기를 바꾸는 것은 어떤가요? |
23:06:09 | Snippy | 콩의 파급력이... |
23:06:10 | twotwo2019 | 그런데 5명만 있으면 |
23:06:11 | sternradio | 최대인원을 설정해야 할까요? |
23:06:14 | 키로 | 토막글 허용되는 분야를 두면 안될까요? 예를들면 교통관련... 이런 분야는 토막글 허용이라던가... |
23:06:17 | twotwo2019 | 나중에는 뭐 개정해야겠죠 |
23:06:19 | itsurea | 약 2개월 이상 임기를 둘려고합니다. |
23:06:20 | 우라늄 | 네 |
23:06:20 | 단씨 | 일단 개인적으로 드는 생각은 |
23:06:23 | hyphen-minus | '일정 기간 동안 관리 안 하면 자동으로 관리자 권한 회수' 정도면 괜찮지 않으려나요 |
23:06:23 | 우라늄 | 나중에 개정하는쪽으로 |
23:06:28 | 히키니트 | 고지달성을 노리기 위해 토막글을 대량으로 추가하는 사례가 있을 것 같아서... |
23:06:28 | sternradio | 교통관련은 틀만 해도 토막글은 안 되지 않나요? 물론 분량 기준입니다 |
23:06:30 | 우라늄 | 여기 규모가 커질때를 대비해야 하니까 |
23:06:30 | 키로 | 사이트 규모에 따라서 관리자 수는 유동성 있게 해야 할 것 같습니다 |
23:06:31 | Kiwish | 3-4개월마다 1명씩 |
23:06:32 | hana | 5+2 명으로 콩과 세븐을 동시에 깝시다 |
23:06:32 | 에르크 | 아. 2순위의 후보중에서 정식으로 선발되는 기준은 뭔가요? |
23:06:33 | 책읽는달팽 | 그것도 괜찮은 방법이구요 |
23:06:34 | Kiwish | 바꾸면 |
23:06:36 | 인저 | 그런데 위키는 총관리자가 있는건가요? |
23:06:40 | 역보 | 규정에 '관리자 해임'과 관련된 걸 만들어야겠군요 |
23:06:41 | 에르크 | 딱히 제가 2순위라서 궁금한건 아니고... |
23:06:43 | Revi | 아녀 없을걸요 |
23:06:46 | 티모충12 | 2개월은 너무 짧지 않을까요 |
23:06:47 | ㄷㄹㄹㄹ | 교통관련이라도 200자...는 가능하지 않나요? 200자 그렇게 안많은데... |
23:06:48 | 책읽는달팽 | 저도 2순위긴 한데 |
23:06:51 | Revi | 2개월은 좀 짧긴 한데 |
23:06:52 | itsurea | 2개월 이하로 가면 너무 자주 바뀌는 부분이 많아서 2개월을 기본베이스로 둡니다. |
23:06:52 | twotwo2019 | 관리자 선출 및 해임 규칙도 둬야 하고 |
23:06:53 | 단씨 | 2개월은 너무 짧습니다. |
23:06:57 | 인저 | 관리자 누군가가 악의를 가지면 그걸 방지하는 장치가 될는지... |
23:06:58 | sternradio | 기본이 5명에 문서 3만개마다 1명 추가 이런건 어덜까요 |
23:06:58 | itsurea | 그부분은 차후에 |
23:06:59 | ranranru | 1년은 너무 |
23:06:59 | Lovenico | 2개월은 좀 짦은것같네요 |
23:06:59 | itsurea | 투표로 |
23:07:00 | ranranru | 길려나요 |
23:07:01 | Snippy | 왜 이렇게 2가 많아요 |
23:07:02 | 단씨 | 일단 가장 중요한게 |
23:07:02 | 키로 | 지방 버스터미널의 경우는 200자 안나올 수도 있습니다. |
23:07:02 | itsurea | 변경할 예정입니다 |
23:07:05 | Revi | 3~6개월 정도.... |
23:07:05 | Kiwish | 3-4개월마다 활동량 적은 관리자 한 명 씩 |
23:07:05 | 단씨 | 두가지. |
23:07:06 | 광장 | 한 반년 정도는 안됩니까? |
23:07:06 | 역보 | 2개월에 연임 가능? |
23:07:07 | 눅세 | 3개월이나 6개월로 하죠 |
23:07:08 | Kiwish | 내리죠 |
23:07:08 | itjhp | 3개월(1분기)정도가 적당할 거라고 봅니다. |
23:07:09 | 에르크 | 위키문법 제외하고 순수 텍스트로 150자 하죠. |
23:07:10 | sternradio | 3개월이나 6개월 지지합니다 |
23:07:13 | ranranru | 6개월 정도가 적당할 것 같습니다 |
23:07:15 | 책읽는달팽 | 6개월 가죠 |
23:07:17 | ranranru | 너무 짧아도 문제라고 봅니다 |
23:07:17 | hyphen-minus | 관리자 임기는 기본 6개월로 둡시다. 3개월도 너무 잦은 듯 |
23:07:18 | ㄷㄹㄹㄹ | 3개월 좋네요 |
23:07:18 | 청금석 | 6개월 쪽에 찬성합니다. |
23:07:19 | 광장 | 반년 정도가 나을 거라고봅니다 |
23:07:19 | twotwo2019 | 6개월 합시다 |
23:07:20 | 달팽이 | 6개월이 좋겠네요. |
23:07:21 | Revi | 6개월이 지지 받는 거 같네요 |
23:07:21 | itsurea | 그럼 여기서 임기 기간을 |
23:07:22 | itsurea | 정하고 |
23:07:22 | Heron | 관리자 활동양이 적으면 하나씩이 아니라 한꺼번에 정리해야죠 |
23:07:23 | hana | 180일 |
23:07:24 | 단씨 | 6개월이 좋고 |
23:07:24 | 에르크 | 6개월에 찬성합니다. |
23:07:24 | Lovenico | 저도 6개월이 좋다고 생각합니다 |
23:07:25 | sternradio | 그럼 6개월 찬성합니다 |
23:07:27 | 단씨 | 단 탄핵안이 나오고 |
23:07:29 | Kiwish | 6개월에 찬성해요 |
23:07:30 | 히키니트 | 저도 6개월에 동의합니다. |
23:07:31 | itsurea | 차후 추가 투표로 명확하게 하는형식으로 합시다. |
23:07:34 | 에르크 | 6개월이면 깔끔하게 수능준비할 수 있어요... |
23:07:36 | 단씨 | 견제안으로 탄핵을 하는데 |
23:07:40 | sternradio | 아 맞네요 관리자 견제수단도 마련합시다 |
23:07:41 | ranranru | 수..순,ㅇ.. |
23:07:41 | 단씨 | 이 부분은 나중에 이야기를 합시다. |
23:07:41 | ranranru | 여튼 |
23:07:42 | 역보 | 보조관리자 같은 것도 두나요? |
23:07:43 | hana | 6개월은 애매하고 180일로 |
23:07:46 | 광장 | 견제장치가 철저해야한다고 봅니다 |
23:07:51 | seyriz^cl | 그부분은 |
23:07:52 | 단씨 | 보조관리자도 있어야합니다 |
23:07:53 | itsurea | 추가적으로 |
23:07:53 | 키로 | 탄핵안이 나오고 후임자가 나올 경우 남은 잔여임기를 계승한다... 이렇게 가야겠지요 |
23:07:55 | 광장 | 리베쪽의 불통을 생각해보면 더더욱 더 필요합니다 |
23:07:56 | 단씨 | 예 |
23:07:57 | Revi | 근데 관리자는 그렇다 치고 |
23:07:58 | 역보 | 상원 하원 같은데… |
23:07:59 | itsurea | 5명의 관리자는 |
23:07:59 | ranranru | 물의를 일으켜 이용자들의 일정 부분 이상의 |
23:08:01 | Revi | 사무관은...? |
23:08:02 | itsurea | 한꺼번에 바뀌진 않을겁니다. |
23:08:05 | seyriz^cl | 규정으로 작성해야 |
23:08:05 | twotwo2019 | 사무관도 있네요 |
23:08:05 | ranranru | 탄핵 소추 신청을 받으면 |
23:08:07 | kwj2772 | 180일 딱딱 맞춘느 게 쉬운 일이 아니라서 |
23:08:08 | 단씨 | 그러고보니 사무관의 역활을 모르겠네요 |
23:08:08 | twotwo2019 | 관리자 말고도 |
23:08:13 | Revi | 사무관은 관리자랑 다른 건데요 |
23:08:14 | itsurea | 처음 스타팅 관리자는 |
23:08:14 | twotwo2019 | 사무관이 권한 부여 |
23:08:14 | seyriz^cl | 라겠습니다 |
23:08:15 | sternradio | 유사시 최고관리자 지위를 승계할 방법도 있어야 할 듯한데 |
23:08:18 | twotwo2019 | 또 뭐가 있지 |
23:08:21 | ranranru | 일단 관리자 직을 정지하는 걸로 하는 것도 |
23:08:24 | ranranru | 나쁘진 않으지 않을까요 |
23:08:25 | Revi | 관리자 권한 주고 지우는 게 사무관이라 |
23:08:27 | ranranru | 뭔 소리래 |
23:08:28 | itsurea | 최대 11개월의 관리자 기간을 가질수 있습니다. |
23:08:29 | Revi | 요거도 해야돼요 |
23:08:38 | 단씨 | 아 사무관 권한도 정해야겠군요 -_- |
23:08:40 | sternradio | 막말로 최고관리자가 잠적해버리면 어떡해요 |
23:08:42 | itsurea | 관리자는 |
23:08:46 | itsurea | 1개월에 한명씩 교채 |
23:08:47 | 키로 | 사무관의 역할을 그거에만 한정지어야 하지 않을까요 |
23:08:51 | Revi | 사무관은 최소 2명은 있어야 할 거 같은데 |
23:08:51 | 단씨 | 예 |
23:08:51 | itsurea | 즉 임기가 되면 |
23:08:52 | Heron | 스타팅은 좀 짧게 잡죠 |
23:08:52 | itjhp | 엔하위키 미러같이 관리자가 응답을 일정 기간 이상 하지 않을 경우 임기가 남아 있어도 탄핵시키는 것이 좋다고 생각됩니다. |
23:08:55 | 단씨 | 사무관은 2명을 두고 |
23:08:55 | Revi | 사무관이 계정명 변경도 처리합니다 |
23:08:57 | asdf | 1개월에 한명이면 인수인계도 힘들 것 같은데요 |
23:08:57 | 광장 | 관리자를 감시하는 일종의 위원회 구성도 어떨련지 생각해봅니다 |
23:09:02 | 단씨 | 음 |
23:09:03 | yuno | 최고 관리자는 어떻게 해야 하나요. |
23:09:05 | 단씨 | 사무관 2명에 |
23:09:06 | 에르크 | 1개월에 1명은 좀 빠르지 않을까요 |
23:09:07 | sternradio | 임기 6개월에 2개월마다 선거? |
23:09:08 | 단씨 | 관리관 5명 |
23:09:09 | kwj2772 | 디벨로퍼가 사무관 노릇 하면 안되나요 |
23:09:12 | 단씨 | 이게 맞을거 같은데요 |
23:09:14 | 에르크 | 50일에 한명씩 교체하는거로는... |
23:09:14 | Revi | 저게 차라리 나을 듯 |
23:09:15 | seyriz^cl | 사무관 위원회 구성을 제창합니다 |
23:09:16 | Kiwish | 한 분기에 한 명 어떻습니까 |
23:09:16 | 키로 | 너무 선거가 잦을 것 같은데요 |
23:09:18 | Revi | 개발자가 사무관 일 하게 하죠 |
23:09:21 | 책읽는달팽 | 디벨로퍼가 사무관 하면 될거 같은데 말이죠 |
23:09:22 | 책읽는달팽 | 좋네 |
23:09:23 | 단씨 | 아 맞다 |
23:09:24 | Revi | 차라리 저게 나을 듯 |
23:09:25 | twotwo2019 | ㅇㅇ 그럽니다 |
23:09:25 | 단씨 | 개발자가 해야지. |
23:09:26 | 에르크 | 좋다 |
23:09:26 | itsurea | 그 |
23:09:27 | 키로 | 동의합니다 디벨로퍼 |
23:09:31 | 우라늄 | 관리자의 부적절한 행위가 발견될 경우 사용자는 관리자 교체에 대해 요청할 수 있으며 이용자들의 투표에 따라 해당 관리자의 심의 여부를 결정한다. 이후 심의는 다수의 사용자에 의해 처벌수위와 관리자직 박탈 여부등을 결정하게 된다. |
23:09:31 | 청금석 | 저도 찬성합니다 |
23:09:31 | sternradio | 사무관의 역할이 뭔가요? |
23:09:31 | ranranru | 일반 이용자들이 관리자를 견제할 수 있는 방법은 없을까요? |
23:09:32 | seyriz^cl | 그 |
23:09:33 | 다메즈마_ | 예? |
23:09:33 | 우라늄 | 라는건 어떨까요 |
23:09:34 | seyriz^cl | 건 |
23:09:34 | 단씨 | 개발자가 사무관으로 가고 |
23:09:37 | seyriz^cl | 좀 |
23:09:38 | itsurea | 관리자는 |
23:09:41 | 키로 | 관리자 권한부여요 |
23:09:41 | itsurea | 5명이 한꺼번에 |
23:09:41 | twotwo2019 | 사무관의 권한은 |
23:09:44 | 단씨 | 일반 위키 관리는 관리자가. |
23:09:45 | itsurea | 바뀌는건 일단 반대합니다. |
23:09:47 | 단씨 | 예. |
23:09:49 | 에르크 | 일반 이용자들의 경우에는 |
23:09:49 | twotwo2019 | 관리자 권한부여 + 사용자 이름 변경 |
23:09:51 | 단씨 | 한번에 바뀌면 안되고 |
23:09:52 | Revi | sternradio: 권한 변경, 계정명 변경요 |
23:09:53 | 인저 | 위원회가 생기면 그 위원회 교체는 어떻게 되는거죠? 고정인가요? |
23:09:54 | Heron | 일반이용자가 몇 명 모여서 탄핵제기하면 되겠죠 |
23:09:56 | 다메즈마_ | 사무관님은 itsurea |
23:09:56 | 단씨 | 문제는 5명을 어떻게 나누느냐인데 |
23:09:57 | sternradio | 답변 감사합니다 |
23:09:58 | 에르크 | 관리자의 부적절한 언행을 발견했을 경우 |
23:10:01 | 다메즈마_ | 님이 가져야 한다고 생각합니다만 |
23:10:07 | 에르크 | 캡처하여 신고하는 부분으로...? |
23:10:08 | 우라늄 | 네 이용자들 몇명이 탄핵 신청을 하는걸로 |
23:10:11 | 단씨 | 이용자를 |
23:10:14 | 우라늄 | 그렇게 되겠죠 |
23:10:15 | 단씨 | 몇명으로 정하느냐가 문제인데 |
23:10:16 | twotwo2019 | 5명 이상 탄핵안을 발의하면 |
23:10:18 | Revi | 에르크: 어짜피 모든 편집은 로그가 남죠 |
23:10:19 | itsurea | 즉 5명이 1개월단위로 바뀌는대 한명의 관리자 임명 기간은 6개월입니다. |
23:10:20 | twotwo2019 | 될 것 같은데 |
23:10:23 | 단씨 | 아뇨 5명은 너무 많습니다 |
23:10:24 | Revi | 바뀜 보여주면 게임 끝 |
23:10:24 | 책읽는달팽 | 5~10%로 정하면 되겠죠 |
23:10:26 | 우라늄 | ㄴㄴ |
23:10:26 | 책읽는달팽 | 너무 ㅁ낳나 |
23:10:27 | ranranru | 이거 닉 어떻게 바꾸더라.. |
23:10:27 | 에르크 | 아 그렇네여 |
23:10:28 | 단씨 | 아니 너무 적습니다 |
23:10:28 | Revi | 조작 안 됩니다 |
23:10:28 | sternradio | 핵무기 발사장치처럼, 위원회 회원 몇 명이 관리자 계정을 공동보유(비밀번호를 분할 소유)하는 건 어떨까요 |
23:10:28 | ranranru | 여튼 |
23:10:29 | seyriz^cl | 탄핵소추의 경우 |
23:10:29 | moslem | 그러고보니 itsurea님은 어디계시나요? |
23:10:33 | 우라늄 | 네 좀 적다 봐요 |
23:10:33 | ranranru | 탄핵소추의 경우 남발의 위험도 |
23:10:34 | ranranru | 있긴한데 |
23:10:35 | 책읽는달팽 | 5% 가죠 |
23:10:35 | 에르크 | 로그가 남는건 정말이지 편리해... |
23:10:35 | seyriz^cl | 명확한 근거가 있어야 합니다 |
23:10:36 | 우라늄 | 한 10명쯤? |
23:10:37 | ranranru | 일단 필요하다고는 봅니다 |
23:10:39 | 책읽는달팽 | 3~5% |
23:10:39 | 우라늄 | 5%는 문제가 되는게 |
23:10:43 | 책읽는달팽 | 너무 많나 |
23:10:44 | 우라늄 | 실제 활동하는 사람의 수도 생각해야 하니까 |
23:10:45 | 단씨 | 일단 방법이 두가지가 있습니다. |
23:10:47 | 단씨 | 하나는 위키에서 |
23:10:48 | 책읽는달팽 | 그러면 2~3% |
23:10:53 | hyphen-minus | "5명이 1개월단위로 바뀌는대"가 뭐에 대한 건가요? |
23:10:54 | 단씨 | 활동하는 사람의 수를 |
23:10:55 | moslem | 아 계셨구나 |
23:10:59 | rudolf2015 joined (rudolf2015@webchat.ozinger.org) | |
23:10:59 | ㅇㅈㅇ set +v rudolf2015 | |
23:11:00 | 단씨 | 보여주는 기능이 있습니다. |
23:11:03 | Revi | 전 기록의 투명성 문제에서라도 모든 업무를 위키에서 처리해야 할 거 같은데 |
23:11:03 | 에르크 | 관리자 교체에 관한겁니다. |
23:11:04 | ranranru left (ranranru@webchat.ozinger.org) | |
23:11:12 | sternradio | 최근 30일간 활동한 유저 수를 기준으로 하는건 어떨까요 |
23:11:15 | 역보 | (그리고 사사오입 금지) |
23:11:15 | 단씨 | 예 |
23:11:18 | itsurea | 그러니깐 |
23:11:19 | 에르크 | 순서대로 짠짠짠짠짠... 이거 누구 말버릇인데 |
23:11:19 | itsurea | 관리자가 |
23:11:24 | Revi | sternradio: 그거 캐시로 잡히는.거라 실시간이 아니예요 |
23:11:26 | itsurea | 6개월이 기간이라고한다면 |
23:11:34 | sternradio | Revi 아쉽네요 |
23:11:35 | Revi | 며칠에 한번 업뎃되는 거로 압니다 |
23:11:42 | itsurea | 6개월을 다채웠을경우에 한꺼번에 |
23:11:46 | moslem | 아니면... 위키에서 특정 액션을 취했을때 그 이용자와 액션을 로그에 기록시키도록 손을 볼 수 있습니다 |
23:11:46 | itsurea | 관리자가 바뀌는게아니라 |
23:11:49 | Revi | 위키백과에서 서버 부하 너무 걸린다고 지네 맘대로 바꿔버림.... |
23:11:49 | itsurea | 순차적으로 바뀐다는거죠 |
23:11:51 | hyphen-minus | 아 무슨 말인지 알았음 |
23:11:53 | 우라늄 | 어차피 그 숫자에 대해 우리가 원하는건 근사치니까 |
23:11:54 | Revi | moslem: 모든 액션은 로그됩니다. |
23:11:55 | 단씨 | 탄핵신청을 기준으로 그 인원의 5%가 제청을 하면 탄핵안이 선거로 올라가고. |
23:11:56 | hyphen-minus | 순차적으로 바뀐다는 말이 맞군요 |
23:11:57 | itsurea | 즉 어느정도의 인수인계 부분도 있고 |
23:12:01 | rudolf2015 | 유동도 몇일 활동했는지 확인 가능하나요? |
23:12:01 | 우라늄 | 몇일마다 한번씩 갱신되는정도면 충분하지 않을까요 |
23:12:15 | 단씨 | 탄핵선거결과에서 과반수가 넘기면 |
23:12:17 | itsurea | 위키에 급격하게 변화하지 않도록 하기위함 입니다. |
23:12:21 | 단씨 | 그때 탄핵이 이루어지는걸로 합시다. |
23:12:25 | twotwo2019 | 그러면 |
23:12:27 | sternradio | 숫자가 칼같이 필요한 건 아니니까 괜찮다고는 생각합니다 |
23:12:28 | moslem76 joined (moslem@webchat.ozinger.org) | |
23:12:28 | ㅇㅈㅇ set +v moslem76 | |
23:12:34 | twotwo2019 | 관리자 선거 및 탄핵 정책을 만들고 |
23:12:35 | Revi | 미디어위키의 모든 액션은 로그되며 관리자가 의도적으로 지우지 않는 한 영구보존됩니다 |
23:12:40 | yuno | 그리고 보니 서버는 지금 누가 관리하나요. |
23:12:46 | Revi | 삭제, 보호, 편집 다요 |
23:12:52 | 우라늄 | 서버는 itsurea님이 |
23:12:55 | 에르크 | itsure.a님 아닌가요? |
23:12:55 | 우라늄 | 아직 혼자서 다 관리하고 계세요 |
23:13:11 | moslem quit (moslem@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:13:12 | 단씨 | 예 |
23:13:13 | hana is now known as hanaㅛㅐ | |
23:13:17 | 단씨 | 혼자서 하고 계신걸로 압니다 |
23:13:18 | hanaㅛㅐ is now known as hanayo | |
23:13:19 | yuno | 서버에 직접 접근할 수 있는 사람은 어떻게 보면 최고 관리자가 되지 않나요? |
23:13:25 | moslem76 | 음. |
23:13:28 | Revi | 그렇죠 DB 고칠 수 있으니까 |
23:13:29 | 단씨 | 서버에 접근하는 사람의 권한을 |
23:13:34 | twotwo2019 | 사무장급인가 |
23:13:34 | twotwo2019 | 흠 |
23:13:35 | 단씨 | 위키에 가지고 오면 안된다고 생각을 합니다 |
23:13:39 | LEE77 joined (LEE77@webchat.ozinger.org) | |
23:13:39 | ㅇㅈㅇ set +v LEE77 | |
23:13:40 | Revi | DB 고치면 게임 끝~ |
23:13:43 | 단씨 | 일종의 견제책이죠 |
23:13:46 | ㄷㄹㄹㄹ | 또왔네 |
23:13:56 | Revi | 개발자가 위키 권한 못 가지게 |
23:13:58 | Revi | 해 두죠 |
23:14:02 | 단씨 | 그렇다고 개발자를 안둘수가 없어요 |
23:14:05 | 단씨 | 정확히 해야죠 |
23:14:10 | hanayo | 아이고 머리터져 |
23:14:13 | Revi | 그러니까 개발자는 위키 관리자를 할 수 없다 뭐 이런 정도? |
23:14:13 | hyphen-minus | 관리자와 개발자를 분리해야죠 |
23:14:14 | LEE77 | 저 비하하지메세욛ㄹㄹㄹ씨 |
23:14:17 | 단씨 | 예 |
23:14:18 | Revi | 아 좀.... |
23:14:20 | yuno | DB고쳐서 강제로 옵 준다거나 하는것도 불가능한게 아니니까요. |
23:14:21 | Revi | 두분 다 자중좀 |
23:14:24 | Kiwish | 아 진짜 |
23:14:24 | sternradio | 예 동의합니다. 관리자 개발자 분리 |
23:14:30 | kwj2772 | 권한 없는 root는 처음 듣는데... |
23:14:33 | 광장 | 일종의 삼권분립처럼 |
23:14:36 | 광장 | 기능하는 건가요? |
23:14:42 | 단씨 | 관리자는 특성상 |
23:14:44 | kwj2772 | 근데 아까 사무관을 개발자 시키자고 하지 않았나요 |
23:14:44 | 단씨 | 소수만 가능합니다 |
23:14:46 | twotwo2019 | 삼권분립까지는 아니지만 |
23:14:48 | Kiwish | 기술적 부분만은 오 |
23:14:49 | twotwo2019 | 그리고보니 |
23:14:51 | Rin_nishikino left (Rinnishikin@webchat.ozinger.org) | |
23:14:51 | 단씨 | 사무관의 권한을 제한시키는거죠 |
23:14:51 | ㄷㄹㄹㄹ | LEE77님 리브레 위키의 리브레위키 항목에 멀쩡한 사람 비방한거나 고치고 오세요 |
23:14:51 | 에르크 | 그러고보니 |
23:14:56 | 에르크 | 그랬네요 |
23:14:58 | twotwo2019 | 사무관은 관리자 권한 + a인데 |
23:15:01 | sternradio | 난감하군요 |
23:15:03 | Heron | 개인얘기 하지마세요 |
23:15:04 | Revi | ㄴㄴ |
23:15:04 | rudolf2015 | 두 분 자중 부탁드립니다. |
23:15:06 | Revi | 다른 겁니다 |
23:15:08 | seyriz^cl | 디보이스 제청합니다 |
23:15:08 | LEE77 | 롤백 당함 ㄷㄹㄹㄹ님 |
23:15:13 | Lovenico | LEE77님 대화 참여 안하셨으면 합니다 |
23:15:14 | 티모충12 | 개인적으로 얘기하세요 두분 |
23:15:14 | 에르크 | 동의합니다 |
23:15:14 | Revi | 사무관 != 관리자 |
23:15:15 | twotwo2019 | 사무관 권한 설정을 바꾸면 되겠네요 |
23:15:15 | 단씨 | 두분 디보이스 제청합니다 |
23:15:15 | LEE77 | 디보이스 제청합니다 |
23:15:18 | LEE77 | ㄷㄹㄹㄹ |
23:15:19 | rudolf2015 | 디보이스 찬성합니다 |
23:15:21 | Kiwish | 저분 강퇴좀 |
23:15:22 | Revi | 두분 다 devoice 좀 |
23:15:23 | LEE77 | 저는 이만 잠 |
23:15:24 | 광장 | 로그에 영구히 남습니다. |
23:15:28 | 단씨 | 사무관 권한 변경이 안될겁니다 |
23:15:28 | 광장 | 자중 좀... |
23:15:32 | LEE77 quit (LEE77@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:15:33 | 단씨 | 되나요? |
23:15:39 | Revi | 되는데 |
23:15:40 | sternradio | 사무관은 그럼 어디서 선출해야 할까요 |
23:15:43 | moslem76 | 저기 관리자님, 개발진 선출은 된건가요? |
23:15:48 | itsurea | 아 |
23:15:50 | 단씨 | 사무관은 서버개발자에서 뽑아야합니다 |
23:15:50 | itsurea | 개발진 관련해서는 |
23:15:53 | Revi | 사무관의 권한은 renameuser, userrightz 뿐입니다 |
23:15:55 | itsurea | 이토론이 끝나고 |
23:15:57 | Revi | userrights |
23:15:59 | itsurea | 알려 드리겠습니다. |
23:16:01 | ㅇㅈㅇ set channel modes +b *!LEE77@webchat.ozinger.org | |
23:16:02 | itjhp | LEE77 강퇴합시다. |
23:16:03 | moslem76 | 알겠습니다. |
23:16:04 | Revi | 사무관이지만 관리자가 아닐 수 있습니다 |
23:16:07 | 에르크 | 사무관은 서버개발자 2~3인 및 구 관리자 1~2인으로 구성하는게 어떨까요. |
23:16:12 | Heron | 그러면 사무관은 별도로 관리자 권한이 없으면 차단 등의 행위는 못하는군요? |
23:16:15 | 단씨 | 아뇨 구 관리자가 들어가면 안됩니다 |
23:16:17 | Revi | 네 못합니다 |
23:16:23 | sternradio | 구 관리자는 전관예우가 생각나네요 |
23:16:25 | 광장 | 겸직금지군요 |
23:16:27 | twotwo2019 | 사무관이 또 문제가 되네요... |
23:16:27 | 에르크 | 윽 |
23:16:28 | 단씨 | 사무관은 서버개발자로 들어가고 |
23:16:31 | Revi | 사무관은 권한을 부여할 수는 있지만 자기한테 부여 안 하면 됩니다 |
23:16:33 | 티모충12 | 겸직금지는 아니죠 |
23:16:33 | ㅇㅈㅇ set channel modes +b *!LEE77@* | |
23:16:41 | 단씨 | 사무관을 하는 사람은 겸직금지 |
23:16:47 | twotwo2019 | 추가로 사무관 선거도 따로 세워야 할텐데 |
23:16:47 | kwj2772 | 위키백과같은 경우는 사무관이 관리자 딱지를 같이 가지는 경우가 100%라 그렇죠 |
23:16:50 | CCaRBiNG joined (CCaRBiNG@webchat.ozinger.org) | |
23:16:50 | ㅇㅈㅇ set +v CCaRBiNG | |
23:16:54 | 단씨 | 그리고 역시 관리자를 하는 사람은 사무관 겸직금지 |
23:16:55 | 광장 | 한 사람에 딱 하나의 자리만. |
23:16:58 | 단씨 | 문제는 사무관 자체가 |
23:16:58 | Revi | 사무관은 개발자로, 사무관/개발자는 관리자 금지 |
23:17:02 | 단씨 | 할수 있는 자원이 소수입니다 |
23:17:03 | 에르크 | 사무관 선거는 관리자 선거와 함께 치르나요? |
23:17:06 | itsurea | 일단 |
23:17:07 | moslem76 | 겸직 금지에 찬성 한표 던집니다 |
23:17:11 | 단씨 | 그리고 서버 관리자는 많을수록 좋아요 |
23:17:17 | itsurea | 현재 제가 초창기 개발자들을 |
23:17:18 | 책읽는달팽 | 저도 찬성표 던집니다 |
23:17:18 | Revi | 사무관=개발자, 사무관은 관리자 역임 불가 |
23:17:18 | itsurea | 모집하고있는데 |
23:17:19 | 에르크 | 일단 아까 발언 취소하겠습니다. 생각이 없었네요. |
23:17:24 | itsurea | 이분들은 위키 권한에 |
23:17:28 | Revi | 이건 어떤가요 |
23:17:29 | sternradio | 겸직금지 찬성합니다 |
23:17:31 | itsurea | 최대한 접근하지 못하도록 |
23:17:32 | itsurea | 하겠습니다. |
23:17:35 | moslem76 | 겸직하게 되면 다 떠나서 너무 소홀하게 될 것 같습니다. 자기 생업도 있고 한데 시간적 여유도 그렇고 |
23:17:36 | 청금석 | 겸직금지 찬성합니다 |
23:17:38 | 티모충12 | 괜찮네요 |
23:17:43 | itjhp | 겸직금지 찬성합니다. |
23:17:46 | CCaRBiNG | 그러고보니 지금 말하기엔 너무 늦었는지 모르겠는데 |
23:17:50 | twotwo2019 | 그러면 사무관/관리자에 대한 것도 정립되었네요 |
23:18:00 | 광장 | 위키의 관리자는 사실상 좀 뭐랄까... |
23:18:04 | seyriz^cl | 개발자는 어떠한 위키 권한도 주면 안됩니다 |
23:18:05 | 광장 | 공무원까지는 아니더라도 |
23:18:08 | Kiwish quit (Kiwish@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:18:09 | Revi | 흠 |
23:18:10 | Heron | 사무관/관리자 말곤 별도의 특수권한 없죠? |
23:18:12 | Revi | 그럼 사무관은 어쩌죠 |
23:18:13 | 광장 | 어느 정도의 도덕성, 책임감이 필요한 자리가 되겠군요 |
23:18:16 | Revi | Heron: 검사관 있어요 |
23:18:17 | 단씨 | 없는걸로 알고 있습니다. |
23:18:17 | twotwo2019 | 뭐 위키백과에는 |
23:18:20 | twotwo2019 | 여러 특수권한이 있는데 |
23:18:21 | Heron | 아 검사관... |
23:18:21 | Revi | 아직 여긴 없지만 |
23:18:21 | 단씨 | 음? |
23:18:22 | 광장 | 그리고 소통력. |
23:18:25 | 에르크 | 검사관? |
23:18:25 | twotwo2019 | 대표적인게 검사관, 오버사이트 |
23:18:25 | 단씨 | 검사관은 무슨 보직인가요? |
23:18:26 | seyriz^cl | 일반유저 권한에 + 개발자 딱지도 못붙이게 해야합니다 |
23:18:29 | twotwo2019 | 검사관은 |
23:18:34 | itsurea | 정확히 해야할게 |
23:18:35 | twotwo2019 | 다중계정 검사하는 사람입니다 |
23:18:35 | Revi | IP/XFF 데이터 보는 직위요 |
23:18:35 | hanayo | 다중이 검사 |
23:18:36 | itsurea | 사무관은 |
23:18:36 | Kiwish joined (Kiwish@webchat.ozinger.org) | |
23:18:36 | ㅇㅈㅇ set +v Kiwish | |
23:18:43 | CCaRBiNG | 특정 주제들에 대해서는 단계적인 게시 금지안을 제안합니다 |
23:18:47 | Revi | 한마디로 IP 열람 권한을 가진 사람 |
23:18:47 | 티모충12 | 사무관 문제를 고민해봐야겠군요 |
23:18:48 | sternradio | 그러고보니 아까 관리자 후보 목록 보는데, 누가 누군지 어떤 사람인지 몰라서 의견 제시를 못하겠더군요 |
23:18:48 | twotwo2019 | 모든 사용자의 아이피 등을 볼 수 있습니다 |
23:18:50 | itsurea | 오로지 관리자에 대한 관리권한을가지고 |
23:18:54 | 단씨 | 음... 검사관 자체가 필요하긴 한데 |
23:18:59 | itsurea | 관리자는 유져간의 문제 해결에만 집중하도록 |
23:18:59 | Revi | 누가 하느냐가 문제죠 |
23:19:01 | itsurea | 해야할거 같습니다. |
23:19:02 | 단씨 | 예 |
23:19:02 | twotwo2019 | 검사관은 매우 신뢰 가능한 사람만 |
23:19:04 | moslem76 | 근데 지금 안건이랑 결론 다 정리하고 계신거죠? |
23:19:04 | twotwo2019 | 해야하는데 |
23:19:05 | sternradio | 검사관은 사무관이랑 겸직하는게 시너지가 좋을까요? |
23:19:10 | 에르크 | 구체적인 내용을 부탁드려도 될까요 CCaRBiNG님? |
23:19:11 | 우라늄 | 그렇죠 |
23:19:12 | 청금석 | CCaRBiNG 단계적인 게시 금지안이라는 건 어떤건가요? |
23:19:15 | 우라늄 | 아직 누가 신뢰할사람인지 |
23:19:16 | 책읽는달팽 | 그건 좀 나중에 보죠 |
23:19:16 | 단씨 | 그러면 사무관중 1인이 |
23:19:17 | twotwo2019 | 검사관은 말 그대로 모든 사람들의 IP를 볼 수 있어서 |
23:19:20 | twotwo2019 | 위험합니다 |
23:19:23 | twotwo2019 | 그런데 꼭 필요함 |
23:19:23 | CCaRBiNG | 0단계 허용 1단계 독자연구 게시 금지 |
23:19:24 | twotwo2019 | ... |
23:19:24 | 우라늄 | 그걸 서로가 서로를 모르니... |
23:19:25 | Revi | 그냥 사무관이 임시로 요청 시에만 |
23:19:28 | 광장 | 주제와 다른 생각입니다만 |
23:19:31 | Revi | 검사관 권한 셀프부여 해서 |
23:19:31 | 책읽는달팽 | 검사관을 지금 뽑으라고 한다는건 좀 너무 이른거 같습니다 |
23:19:35 | 광장 | 많은 자리를 지금 당장 한 번에 정한다면 |
23:19:36 | 단씨 | 검사관 권한은 |
23:19:37 | Revi | 음 그럼 나중에 하죠 |
23:19:39 | 우라늄 | 그럼 이것도 일단 미뤄둘까요 |
23:19:40 | CCaRBiNG | 2단계 학설 게시 금지 3단계 언급 금지 |
23:19:41 | 단씨 | 그러면 이렇게 합시다. |
23:19:42 | Revi | 일단 스킵 |
23:19:43 | 우라늄 | 아 맞다 그리고 |
23:19:46 | 광장 | 괜찮을련지 모르겠습니다. |
23:19:46 | 우라늄 | 트위터는 어떻게 되나요 |
23:19:48 | CCaRBiNG | 정치나 인물 |
23:19:50 | 단씨 | 트위터는 |
23:19:55 | 광장 | 우선 핵심적인, 필요한 역할을 딱딱 정하고 |
23:19:56 | moslem76 | 단순히 다중이 검사만이라면 아이피를 암호화한 것을 검사관이 보는 방법도 좋을듯합니다. |
23:19:57 | 단씨 | 제가 봤을때는 |
23:19:59 | 에르크 | 2. 학설게시금지...는 뭘 말하는건가요? 일부 주장의 언급금지? |
23:20:00 | CCaRBiNG | 밀리터리나 그런 분야들에 있어서는 |
23:20:01 | 광장 | 단계적으로 정하는 것이 좋다고 봅니다. |
23:20:04 | Revi | moslem76: 아뇨 원판으로만 보여줍니다 |
23:20:04 | 단씨 | 관리자와 개발자분들이 ID를 공동으로 가지고 |
23:20:07 | sternradio | 트위터는 복수 관리로 갑시다 |
23:20:09 | Revi | 1.2.3.4로만 |
23:20:09 | 단씨 | 서버 문제가 생기면 |
23:20:12 | 단씨 | 관리자분들이 사용하고 |
23:20:13 | 우라늄 | 어.... 그거 말고 |
23:20:20 | 우라늄 | 트위터의 친목질도 외부에서 얘기가 있어서 |
23:20:22 | Kiwish | 독자연구 수준만 제한하죠 |
23:20:24 | 단씨 | 아니 관리자란다 사무장 |
23:20:28 | 단씨 | 사무장분들이 |
23:20:28 | CCaRBiNG | 그러니까 창조설 같은건 정설은 아닐지언정 학설이 있긴 하잖습니까 |
23:20:30 | Revi | 사무관 아닌가요 |
23:20:33 | 에르크 | 아아. |
23:20:34 | 우라늄 | 가능하면 트위터 상으로는 관리자분들이 대화하지 않으시는게 |
23:20:35 | 우라늄 | 최선일거 같아요 |
23:20:35 | Revi | 사무장은 위키백과 쪽 |
23:20:36 | 단씨 | 정정합니다 사무관 |
23:20:36 | 청금석 | 현재 시간 23:20분입니다. |
23:20:36 | twotwo2019 | 사무장은 더 높은 계급... |
23:20:38 | CCaRBiNG | 이런걸로 개싸움이 벌어질경우 |
23:20:39 | 단씨 | 사무관분들이 |
23:20:40 | Kiwish | 위백도 아니고 너무 빡빡해지면 |
23:20:42 | kwj2772 | 학설게시금지하면 법학은 아예 못들어가죠 |
23:20:48 | sternradio | 트위터는 공식적인 이야기만? |
23:20:48 | 단씨 | 위키 상황을 |
23:20:51 | 역보 | 틀 만들어야 하나요 |
23:20:54 | moslem76 | 세세한 것은 차차 하는게 좋을 것 같습니다. |
23:20:55 | 역보 | 틀:학설 |
23:20:55 | 광장 | 트위터에서 공식 봇을 운영할 때도 여러 사람이 돌아가며 관리를 하더군요 |
23:20:56 | 우라늄 | 네 트위터로는 무조건 공식적인 이야기만 |
23:20:57 | 단씨 | 정확히는 위키 서버 상황을 |
23:20:58 | kwj2772 | 맨날 다수설 소수설 가지고 싸우는 게 법학인데 |
23:20:59 | Revi | 트위터는 서버 문제 시에만 |
23:21:03 | 단씨 | 전파하는 용도로만 |
23:21:06 | 단씨 | 사용하는게 맞다고 봅니다 |
23:21:08 | twotwo2019 | 위키백과에는 소수설 정책이 있긴 한데 |
23:21:10 | twotwo2019 | 영 ..... |
23:21:10 | 에르크 | 트위터로는 장난 금지인거로. |
23:21:10 | Revi | 쓰고 평시엔 버려두는 걸로 |
23:21:10 | Heron | 그냥 트위터 없애면 안되나요? |
23:21:12 | 광장 | 단님 의견에 동의합니다 |
23:21:13 | CCaRBiNG | 법학 예시로 드셨는데 |
23:21:13 | sternradio | 그럼 인문사회과학만 학설 게시 가능으로할까요 |
23:21:17 | rudolf2015 | 영어에는 12시제설도 있지만 6시제설.. 이런것은 |
23:21:19 | 단씨 | 없애는것도 방법인데 |
23:21:20 | 우라늄 | 서버문제시와 앞으로 만들어지는 이달의 우수문서 같은걸 알리는 용도 정도로만 |
23:21:22 | rudolf2015 | 학설 틀같은걸 달아야합니까? |
23:21:26 | 우라늄 | 그래도 홍보하는 창구를 하나쯤 만드는게 좋으니까 |
23:21:27 | CCaRBiNG | 음 |
23:21:29 | Kiwish | 학설 틀 달죠 |
23:21:29 | rudolf2015 | 간단히 언급하고 |
23:21:29 | 에르크 | 학설틀... |
23:21:30 | 우라늄 | 없애는건 좀 아닌거 같고요 |
23:21:31 | 에르크 | 좋네요 |
23:21:34 | rudolf2015 | 넘어가는 수준인데 말이죠 |
23:21:34 | seyriz^cl | 일단 |
23:21:35 | 단씨 | 서버 상태를 전달하는 |
23:21:37 | 광장 | 홍보는 필요하다고 봅니다 |
23:21:37 | 단씨 | 외부수단이 하나정도는 |
23:21:38 | michelin joined (0e281ead@*tm6.vsa.nsueau.IP) | |
23:21:39 | ㅇㅈㅇ set +v michelin | |
23:21:39 | sternradio | 공식적인 트위터 운영은 좋다고 생각합니다. 지금 우리는 홍보도 중요하니까요 |
23:21:40 | twotwo2019 | 소규모 학설도 언급은 가능하나 |
23:21:41 | yuno | 학설 틀은 좋네요. |
23:21:41 | CCaRBiNG | 그러니까 개인적인 독자연구를 써도 되는 항목 |
23:21:41 | 단씨 | 있어야 최후의 방법이 된다고 봅니다 |
23:21:44 | twotwo2019 | 중요한 것처럼 보이게 안하면 |
23:21:46 | seyriz^cl | 운영을 위한 서밋이므로 |
23:21:47 | twotwo2019 | 괜찮을 것 같은데요 |
23:21:48 | Revi | 서버 상태 전파하는 용도로만 남겨두죠 |
23:21:51 | 단씨 | 옙 |
23:21:55 | 청금석 | 이달의 우수문서 같은 건 |
23:21:59 | 에르크 | 그리고 공식 트위터가 대검찰청마냥 장난만 치지 않는다면 |
23:22:00 | 청금석 | 어떤 건가요? |
23:22:01 | sternradio | 학설 틀은 '이 내용은 정설이 아닙니다' 정도로요? |
23:22:02 | seyriz^cl | 정책에 관한 서밋은 위키에서 부탁드립니다 |
23:22:03 | twotwo2019 | 알찬 글.... |
23:22:04 | 에르크 | 있어도 된다고 생각합니다 |
23:22:05 | rudolf2015 | 음. |
23:22:07 | 에르크 | 정설이라기보단 |
23:22:07 | rudolf2015 | 언어 쪽은 |
23:22:07 | 광장 | 현 리브레의 상황에서 홍보는 필요하다고 봅니다 |
23:22:09 | sternradio | SNS는 페이스북도 연동시키는 건 어떻게 생각하시나요 |
23:22:13 | 에르크 | 아직 논의 단계?라는거로 |
23:22:14 | 우라늄 | 네 알찬글과 비슷한 개념이에요 |
23:22:15 | sternradio | 저같은 경우는 페이스북박에 안해서요 |
23:22:24 | 우라늄 | 그럼 그거 두개를 |
23:22:24 | Kiwish | 당분간은 트위터에 홍보가 필요하다고 생각합니다. |
23:22:29 | 우라늄 | 관리자분들이 동시에 운영하는걸로 하죠 |
23:22:35 | rudolf2015 | 아니다 학설틀을 다는게 맞겠네요 |
23:22:37 | 우라늄 | 그게 낫지 않을까요? |
23:22:44 | sternradio | 우라늄: 페이스북, 트위터 말씀이신가요 |
23:22:44 | moslem joined (moslem@webchat.ozinger.org) | |
23:22:44 | ㅇㅈㅇ set +v moslem | |
23:22:48 | 우라늄 | 네 그 두개를 공동으로 |
23:22:57 | twotwo2019 | 소수설에 관련된건 |
23:22:58 | sternradio | 네 |
23:23:01 | twotwo2019 | 따로 토론을 파야할 것 같습니다 |
23:23:03 | 에르크 | 좋은것같네요 |
23:23:07 | twotwo2019 | 깊게 들어가면 끝이 없는지라 |
23:23:13 | 광장 | 만약에 트위터를 운영한다면 사견이나 개드립은 금지를 시키는게 좋을 것 같습니다 |
23:23:14 | michelin quit (0e281ead@*tm6.vsa.nsueau.IP): Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client | |
23:23:15 | Heron | 운영행위에 대한 공개는 어떤 방식으로 할 예정인가요? |
23:23:19 | sternradio | 소수설 하위항목은 어떨까요 |
23:23:20 | rudolf2015 | twotwo2019님의 말씀에 동의합니다 |
23:23:23 | moslem76 quit (moslem@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:23:28 | sternradio | 운영행위는 위키, SNS에 공개하는 걸로 충분하지 않을까요 |
23:23:32 | 우라늄 | 그거랑 아까도 말씀드렸지만, 까마귀 날때 배떨어진다고 관리자분들끼리는 서로 트위터 계정으로 대화하는걸 자제해 주시기를 부탁드릴게요 |
23:23:37 | twotwo2019 | 소수설이랍시고 환빠 짓을 하는 것도 있어서 |
23:23:43 | twotwo2019 | 소수설에 대한 건 따로... |
23:23:43 | 에르크 | SNS의 언급은 파급력이 있는만큼 항상 공식입장이라고 생각해야합니다. |
23:23:48 | 단씨 | 일단 소수설 문제는 |
23:23:51 | 광장 | 에르크님 의견에 동의합니다 |
23:23:51 | 단씨 | 따로 언급을 합시다. |
23:23:52 | 에르크 | 신중 또 신중 |
23:23:52 | 달팽이 | 환빠도 뭐, '소수설'은 소수설이군요. |
23:23:55 | sternradio | 그럼 소수설은 유보 |
23:24:00 | 단씨 | 지금은 운영에 대해서 이야기를 하는게 가장 급하다고 생각을 합니다 |
23:24:01 | asdf quit (asdf@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:24:02 | ㅁ quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:24:03 | 우라늄 | 설마 이 위키에도 |
23:24:04 | rudolf2015 | 동의합니다 |
23:24:04 | CCaRBiNG quit (CCaRBiNG@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:24:05 | 에르크 | 그런 의미에서 SNS를 아예 안하는 저는 최적(딴소리) |
23:24:06 | 우라늄 | 이X율씨가 오진.... |
23:24:14 | rudolf2015 | 에이 설.. |
23:24:15 | seyriz^cl | 회의가 길어져서 |
23:24:16 | twotwo2019 | 에이... |
23:24:16 | 우라늄 | .... |
23:24:17 | sternradio | 누군지 모르겠군요 |
23:24:17 | Revi | 근데 그래서 관리자 사무관 개발자 구분은 어찌 되는 거죠 좀 헷갈리는데 |
23:24:18 | 단씨 | 일단 지금 제 계정은 |
23:24:22 | hyphen-minus | 이X율 씨는 요 몇 년은 안 보이던데요 |
23:24:23 | Heron | 시간 다되어가네요 |
23:24:24 | seyriz^cl | 집중력이 떨어졌다고 생각합니다 |
23:24:26 | 단씨 | 개발자가 사무관을 맏고 |
23:24:26 | Heron | 추가논의할게 남았나요? |
23:24:28 | 에르크 | 관리자는 일반 유저중에 선출 |
23:24:29 | 광장 | 옛 위키 때도 그 분은 못 봤군요... |
23:24:29 | Revi | 관리자!=사무관!=개발자? |
23:24:33 | 단씨 | 관리자는 게시물만 맏고 |
23:24:34 | 에르크 | 사무관은 개발자 |
23:24:37 | Revi | 관리자!=사무관=개발자? |
23:24:37 | 단씨 | 관리자와 사무관은 겸직금지 |
23:24:38 | hanayo | 이x율보단 허x회가 |
23:24:39 | twotwo2019 | 어떻게 하다 보니 |
23:24:40 | seyriz^cl | 추가 의논할 것이 있으면 지금 말씀해 주세요 |
23:24:43 | twotwo2019 | 3권분립처럼 보이게 되었네요 |
23:24:44 | 티모충12 | 개발자는 우선 어떠한 권한도 없어야 한다고 생각합니다 |
23:24:45 | sternradio | 사무관->개발자, 개발자-/->사무관? |
23:24:48 | 광장 | 마감시간이 언제까지죠? |
23:24:51 | 단씨 | 예 |
23:24:51 | 우라늄 | 네 저도 개발자 지원을 했지만 |
23:24:54 | Heron | 일단 30분요 |
23:24:56 | 에르크 | 관리자의 투표(?)는 언제 하는건가요? |
23:24:57 | 우라늄 | 개발자는 정말 코딩만 하는 사람이 되어야... |
23:25:01 | 에르크 | 선출 투표라든가 |
23:25:01 | seyriz^cl | 운영에 관한 논의만 하겠습니다 |
23:25:04 | 광장 | 헐 6분 |
23:25:04 | 에르크 | 윽. |
23:25:06 | yuno | 그럼 따로 파야할 토론이 소수설과 또 뭐였죠. |
23:25:06 | twotwo2019 | 흠 |
23:25:08 | Revi | 위백도 시스템 관리자는 별도 권한을 주긴 하는데요 |
23:25:09 | twotwo2019 | 소수설 |
23:25:10 | itsurea | 개발자는 |
23:25:10 | twotwo2019 | 사진 저작권 |
23:25:11 | Revi | 열람용으로 |
23:25:11 | 단씨 | 소수설은 나중에 하고 |
23:25:11 | sternradio | 저작권요? |
23:25:16 | twotwo2019 | 사진 저작구너은 |
23:25:17 | itsurea | 사실 사무직자리도 약간 애매하긴합니다 |
23:25:19 | Revi | 시스템 관리를 위한 열람만 할 수 있게 |
23:25:20 | twotwo2019 | 나중에 가이드라인을 파겠습니다 |
23:25:22 | 단씨 | 관리자 임기와 선거주기를 확실히 정하고 |
23:25:24 | twotwo2019 | 법적인 부분은 다른 분이... |
23:25:24 | itsurea | 개발자는 저로썬 아무런 권한이 없는 |
23:25:26 | moslem | 나중에 위키 게시판에서 세세한 것은 토론하시는 게.. |
23:25:29 | itsurea | 일반유져가 되어야 한다고 생각합니다. |
23:25:31 | 단씨 | 개발자의 임기등도 |
23:25:32 | angelic | 솔렌티스가 왜 문제냐면 |
23:25:32 | sternradio | 사무관을 개발자에서 뽑는건 사실 잘 모르겠습니다. 개발자에게 위키 권한을 주지 않는다면... |
23:25:34 | Snippy quit (Snippy@211.243.230.123): Quit: Bye | |
23:25:35 | 티모충12 | 관리자와 사무관 겸직을 허용할지 여부를 토론해야 할 것 같네요 나중에 |
23:25:36 | angelic | 절대로 자기 잘못을 인정안하고 |
23:25:39 | Heron | 사무관은 그냥 공동계정 하나 파고 관리자 절반이상 동의 하에만 로그인이라든지 |
23:25:40 | 단씨 | 확실히 정하는게 중요하다고 봅니다. |
23:25:40 | angelic | 끝까지 남탓하면서 |
23:25:45 | seyriz^cl | 일반유저 권한에 + 개발자 딱지도 못붙이게 해야합니다 |
23:25:47 | yuno | 개발자는 자주 교체할 수 없다는 점이 있어서. |
23:25:50 | angelic | 자기랑 원수진 다른데 일을 계속 끌어들여요 |
23:25:51 | 우라늄 | 대신 한가지 추가하고 싶은건 개발자 그룹이 관리자 그룹이 불신임 받는 만약의 사태가 발생할때 관리자 그룹에 대해 반대되는 목소리를 낼수 있는 집단이 되었으면 한다는거..... |
23:25:52 | 티모충12 | 공동계정은 문제가 있습니다 |
23:25:59 | 단씨 | 공동계정은 보안상 문제가 있습니다 |
23:26:01 | itjhp quit (itjhp@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:26:07 | Heron | 그렇긴 하군요 흠... |
23:26:10 | Revi | 아님 개발자 A B C 등으로 |
23:26:18 | Revi | 구분 안 되게 한다던가... |
23:26:19 | twotwo2019 | 관리자와 반대되는 또 다른 기구를 만드는 것은 모를까 |
23:26:21 | hanayo | 그럼 양원제 하면 되겠네요. 관리자그룹A 그룹B |
23:26:21 | 단씨 | 개발자 A B C등으로 가는게 |
23:26:23 | twotwo2019 | 개발자가 반대 그룹이 된다는 건 |
23:26:23 | 단씨 | 나을거 같습니다 |
23:26:24 | twotwo2019 | 영.... |
23:26:27 | sternradio | 개발진측 사무관이 관리자 측 계정에게 사무관 권한 부여한 뒤, 사무관 업무는 관리자 측 사무관에서만 하는 걸로? |
23:26:29 | CCaRBiNG joined (CCaRBiNG@webchat.ozinger.org) | |
23:26:30 | ㅇㅈㅇ set +v CCaRBiNG | |
23:26:30 | itsurea | 사실 5명의 |
23:26:31 | Revi | Developer A라던가 |
23:26:32 | itsurea | 관리자를 |
23:26:33 | 단씨 | 상호견제가 가능해야지 |
23:26:36 | seyriz^cl | 개발자는 |
23:26:37 | itsurea | 모집한이유도 |
23:26:38 | 단씨 | 무작정 적이 되는건 |
23:26:39 | CCaRBiNG | 음 아까 말하다가 튕겼는데 |
23:26:39 | 단씨 | 좋은게 아닙니다 |
23:26:42 | seyriz^cl | 어떠한 행위도 할 수 있기때문에 |
23:26:45 | kwj2772 | 너무 복잡한데... |
23:26:48 | Revi | 음 |
23:26:52 | seyriz^cl | 위키 운영에 손을 대면 안됩니다 |
23:26:53 | twotwo2019 | 개발자가 반대 그룹이 되는 것은 |
23:26:54 | CCaRBiNG | 일단 밀리터리 같은 주제는 |
23:26:55 | twotwo2019 | 영 안됩니다 |
23:26:56 | 단씨 | 맞습니다 |
23:26:58 | sternradio | 일단 사무관을 개발자 중에서 뽑는건 회의적입니다 |
23:26:59 | itsurea | 최대한 의견나눔이 생겨서 서로서로 견제할수 있도록 하기위함 도 있었습니다. |
23:26:59 | 우라늄 | 으음... |
23:27:01 | Revi | 개발자가 반대 그룹은 좀... |
23:27:04 | 티모충12 | 사무관 선거를 따로 하는 것도 복잡하지 않을까요 |
23:27:04 | CCaRBiNG | 국내의 경우 코렁탕 우려도 있고 |
23:27:05 | 우라늄 | 그냥 이건 흘러넘겨주세요 |
23:27:06 | twotwo2019 | 차라리 위백 중재위원회 파는게 백배 낫지 |
23:27:09 | twotwo2019 | 개발자는 반대입니다 |
23:27:11 | Revi | 위백 중재위도 좀 |
23:27:15 | twotwo2019 | 그러니까요 |
23:27:21 | twotwo2019 | 최악- 차악 |
23:27:23 | CCaRBiNG | 해외의 경우 편파적인 해석도 가능할수 있고 |
23:27:25 | itsurea | 저도 개발자는 사무직에 올리는건 생각하고 있지 않습니다. |
23:27:26 | Revi | 거기도 하는 사람만 하는데.... |
23:27:27 | Heron | 중재위 따로 없이 관리자가 맡으면 되겠죠? |
23:27:29 | seyriz^cl | 개발자가 운영에 손대면 |
23:27:30 | 단씨 | 잠시만요 |
23:27:31 | CCaRBiNG | 아님 정치사상 같은 문제는 |
23:27:38 | 단씨 | 사무관의 정확한 권한이 |
23:27:42 | 단씨 | 개발자랑 겹치는거였나요? |
23:27:44 | seyriz^cl | 좀... |
23:27:47 | sternradio | 유저 재명명, 권한부여죠 |
23:27:47 | Revi | 단씨: 사용자권한 조정, 계정명 변경 |
23:27:50 | moslem | 개발자는 그 자체에 주어진 권한이 너무 막중한지라.. 운영개입은 하지 않도록 하는게 좋겠습니다 |
23:27:54 | Heron | 안겹칠걸요? |
23:27:57 | CCaRBiNG | 음 이건 나중에 위키방에 다시 쓰는게 나을듯하네요 |
23:28:01 | twotwo2019 | ㅇㅇ 그럽시다 |
23:28:01 | 에르크 | 그러면 사무관은 별도로 뽑아야 할까요 |
23:28:02 | itsurea | 개발자는 |
23:28:06 | Revi | 별도로 뽑아야 합니다 |
23:28:07 | 티모충12 | 사무관 관련해서는 나중에 토론을 해야 할 듯싶네요 |
23:28:07 | twotwo2019 | 일단은 사무관/관리자에 대한 건 정립이 되었는데 |
23:28:08 | sternradio | 관리자 중에서 뽑거나 일반 유저중에서 뽑는거...인데 |
23:28:12 | twotwo2019 | 개발자는 ... |
23:28:14 | twotwo2019 | 걸리는군요 |
23:28:14 | Revi | 사무관은 관리자권한을 가지지 않습니다 |
23:28:15 | sternradio | 사무관은 겸직 금지로 한다면 일반 유저중에서 뽑아야겠네요 |
23:28:16 | 에르크 | 일단 2분 남았는데 |
23:28:17 | itsurea | 오로지 엔진 개발과 서버 이슈만 해결 하는 팀으로 운영됩니다. |
23:28:18 | 광장 | 권한의 밸런스를 시간이 다소 걸리더라도 |
23:28:20 | Revi | 사무관인데 관리자가 아니면 차단을 못 합니다 |
23:28:21 | 광장 | 확실히 정해놓는 편이 좋다고 봅니다 |
23:28:23 | 에르크 | 회의 30분 연장에 동의하시나요? |
23:28:24 | 단씨 | 개발자는 전적으로 서버이슈만 개발하는게 맞고 |
23:28:26 | rudolf2015 | 동의합니다 |
23:28:29 | twotwo2019 | 회의 30분 연장합시다. |
23:28:30 | 단씨 | 기본적으로 |
23:28:32 | Heron | 동의합니다 |
23:28:32 | 청금석 | 반대합니다 |
23:28:33 | Revi | 전 가 봐야 해서.... |
23:28:35 | seyriz^cl | 제창합니다 |
23:28:38 | kwj2772 quit (kwj2772@203.251.14.19): Quit: Leaving | |
23:28:40 | 책읽는달팽 | 저도 좀 |
23:28:40 | Revi | 어찌 되든 전 가 봐야 합니다 (...) |
23:28:41 | moslem | 그냥 겸직금지가 맞는 것 같습니다. |
23:28:41 | 단씨 | 제청합니다 |
23:28:42 | seyriz^cl | 제청합니다 |
23:28:45 | Heron | 15분만 연장하죠 |
23:28:46 | 책읽는달팽 left (chatzilla@readingsnail.pe.kr) | |
23:28:46 | sternradio | 반대합니다 토론문서로 넘어가도 충분해 보입니다 |
23:28:48 | moslem | 그리고 슬슬 마무리 하시는게... |
23:28:50 | hyphen-minus | 위키에서 토론하거나 나중에 2차 서밋 열죠 |
23:28:50 | itsurea | 30분은 긴거같고 |
23:28:54 | twotwo2019 | 일단 15분 연장하고 |
23:28:55 | rudolf2015 | 그럼 15분 연장에 |
23:28:56 | 에르크 | 그러면 의견 종합하여 |
23:28:57 | sternradio | 2차서밋은 반대합니다 |
23:28:58 | itsurea | 마무리 단계로 가기위해 15분만 |
23:28:59 | 광장 | 15분만 연장합시다 |
23:28:59 | moslem | 나중에 게시판이나 위키방에서 계속 하시죠 |
23:28:59 | 달팽이 | 이제 거의 이야기는 된 것 같군요. |
23:29:00 | 청금석 | 일단은 15분 연장이 |
23:29:01 | 청금석 | 나을 것 같습니다 |
23:29:02 | 에르크 | 45분까지 회의하도록합시다 |
23:29:02 | moslem | 계속 해봐야.. |
23:29:02 | twotwo2019 | 지금까지 했던 것 정리 |
23:29:03 | 우라늄 | 2차서밋은 이번 한번만으로 끝낸다는 말을 뒤집는거니 |
23:29:04 | sternradio | 아얄씨는 이번이 마지막이라고 못박았습니다 |
23:29:05 | itsurea | 연장하는게 맞는거같습니다. |
23:29:08 | 티모충12 | 관리자/사무관은 위키 토론으로 해도 충분할 것 같습니다. |
23:29:10 | twotwo2019 | 이후 토론은 |
23:29:10 | 우라늄 | 반대해야 할거 같네요 |
23:29:11 | CarDinal joined (CarDinal@webchat.ozinger.org) | |
23:29:11 | ㅇㅈㅇ set +v CarDinal | |
23:29:15 | seyriz^cl | 2차서밋은 위키에서 하도록 해야합니다 |
23:29:15 | twotwo2019 | 각각의 토론란으로 가면 되겠네요 |
23:29:16 | 광장 | 이후 연장은 반대합니다 |
23:29:17 | hyphen-minus | 아 한 번으로 못 박았으니 2차 얘기는 철회합니다 |
23:29:22 | 단씨 | 그러면 확실한건 |
23:29:23 | Revi | 그럼 관리자 != 사무관 != 개발자 로 가는 거고 |
23:29:26 | sternradio | 그럼 15분 연장 동의합니다 |
23:29:30 | 단씨 | 개발자는 아무런 권한을 주지 않는다는거죠? |
23:29:31 | moslem | 겸직금지요 |
23:29:33 | Revi | 그렇죠 |
23:29:35 | itsurea | 아 참고로...... 1순위 관리자분들은 |
23:29:42 | itsurea | 제가 조금있다가 위키 권한드릴께요 |
23:29:43 | Revi | 어짜피 CLI에서 다 보이는데 (...) |
23:29:44 | moslem | 개발자는 서버 접근권한만 주는게 맞는 것 같습니다. |
23:29:48 | 우라늄 | ... |
23:29:53 | 단씨 | 옙 |
23:29:55 | Revi | 로그랑 커맨드 라인에서 다 보이는데요 뭐 |
23:29:57 | seyriz^cl | 서버 접근권한만 해도 |
23:29:57 | CCaRBiNG quit (CCaRBiNG@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:29:58 | 단씨 | 관리자와 사무관은 나중에 |
23:30:03 | Heron | 사무관은 애매하군요. 능력보단 신뢰성과 장기적/주기적 연락가능성을 봐야할텐데요 |
23:30:05 | 티모충12 | 지금 그러면 포인트는 관리자 중에서 사무관을 선출할거냐 그렇지 않을거냐 가 되겠네요 |
23:30:06 | seyriz^cl | 사무관보다 큰 권한이라서 |
23:30:11 | moslem | 그렇죠 |
23:30:12 | Revi | 그렇죠 |
23:30:12 | yuno | 개발자는 DB에 직접 찔러넣는것도 가능한데 그건 양심에 맞겨야 하는걸까요? |
23:30:13 | 단씨 | 그런데 어쩔수가 없어요 |
23:30:14 | itsurea | 서버 관련 권한은 |
23:30:19 | 달팽이 left (webchat@webchat.ozinger.org) | |
23:30:19 | 단씨 | 당분간은 |
23:30:19 | 에르크 | 개발 관련 부분은 |
23:30:23 | sternradio | 사무관과 관리자 겸직하면 너무 권한이 세지지 않을까요 |
23:30:24 | 단씨 | 양심에 맏기는수밖에 없습니다 |
23:30:25 | 에르크 | 믿을 수밖에 없다고 생각합니다 |
23:30:30 | twotwo2019 | 어쩔 수 없습니다. |
23:30:31 | itsurea | 차후에 제가 위키에 직접 관여 할수 없도록 디비 같은 부분은 |
23:30:34 | moslem | 뭐 악용하려고 하면 누구든 믿을 사람이 없죠 |
23:30:34 | itsurea | 비공개로 돌리겠습니다. |
23:30:35 | 에르크 | 선출에 신중을 기하는것도 있지만 |
23:30:36 | twotwo2019 | 견제 수단이 있는 것도 아니고. |
23:30:38 | C2 joined (C2@webchat.ozinger.org) | |
23:30:38 | ㅇㅈㅇ set +v C2 | |
23:30:45 | Heron | 사실 겸직해도 모두가 같은 권한을 가지면 상관없지 않을까 싶기도 한데요 |
23:30:45 | 단씨 | 무엇보다 개발을 모르는 사람이 |
23:30:48 | seyriz^cl | 방법이 있긴합니다 |
23:30:52 | 단씨 | 개발자를 견제했을때 생기는 문제가 너무 큽니다 |
23:30:57 | 눅세 | 처음부터 개발자에게 계정을 나눠줄 때 |
23:30:59 | sternradio | 일부만 겸직하면 특권의식이 걱정되고 |
23:31:04 | 눅세 | DB 접속을 막고 줄 순 없나요 |
23:31:05 | sternradio | 전부 겸직하면 남용이 우려됩니다 |
23:31:08 | 에르크 | 개발자 입장에서는 당연한 일인데 일반유저가 보기에는 틀린일이 생길수도 있으니까요 |
23:31:11 | chugun quit (chugun@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:31:13 | itsurea | 아마 |
23:31:14 | 눅세 | 디렉토리만 rw할 수 있게요 |
23:31:17 | itsurea | 제가 삽질 조금만하면 |
23:31:19 | moslem | FTP 권한만 주는 편도좋을 것 같고 |
23:31:21 | seyriz^cl | 근데 그러면 |
23:31:23 | Heron | 사무관 권한 남용여지가 있을까요? |
23:31:24 | itsurea | 실제 서버 파일엔 |
23:31:28 | seyriz^cl | 관리권한이라는게 없으므로 |
23:31:29 | twotwo2019 | 사무관 관한이라는게 |
23:31:30 | sternradio | 권한 설정이 가능하니까요 |
23:31:30 | Revi | Heron: 관리자 권한요 |
23:31:32 | itsurea | 접근 하지 못하도록 할예정입니다. |
23:31:34 | 에르크 | 베리즈에서도 지원하는 기능이니 구현 어렵지 않을거라고 생각은 합이다만 |
23:31:34 | Revi | 관리자 권한 막 주는 것도 되죠 |
23:31:35 | ㅇㅇ42 | . |
23:31:38 | itsurea | 아직까지 셋팅을 더해야 해서... |
23:31:40 | twotwo2019 | 권한 부여+네임변경밖에 없어서 |
23:31:48 | twotwo2019 | 권한 부여 휘두르지만 않으면 |
23:31:52 | twotwo2019 | 남용여지가 없습니다 |
23:31:52 | 눅세 | 어차피 관리자를 지정하는 파일은 |
23:31:54 | Heron | 그런건 아예 규정상으로 금지하고 위반하면 처단시키면 되지 않을까요? |
23:31:59 | 눅세 | 디렉토리에 실제파일로 있어서 |
23:32:01 | twotwo2019 | ㅇㅇ 그럽시다 |
23:32:05 | 에르크 | 네임변경도 은근히 심각한 문제이긴 합니다만 |
23:32:06 | twotwo2019 | 탄핵 조건에 추가해야겠네요 |
23:32:09 | 에르크 | 일단 놔둘까요 |
23:32:10 | twotwo2019 | 권한 남용 |
23:32:11 | 단씨 | 추가해야죠 |
23:32:11 | Revi | 관리자 지정은 퍼미션인데요 |
23:32:11 | 눅세 | 권한을 준다=관리자권한을 바꿀 기회를 준다 입니다 |
23:32:13 | moslem | 관리자님, 일단 반나절 간격으로 위키DB 백업은 하시는게 좋을 것 같습니다. |
23:32:14 | itsurea | 애초에 나중에 개발자는 개발 적용 문제 때문이더라도 |
23:32:17 | itsurea | git 을 이용해야하는부분이라 |
23:32:18 | moslem | 만약의 상황을 대비해서.. |
23:32:22 | sternradio | 선거 없는 관리자 권한 부여는 탄핵소추의 사유가 된다? |
23:32:25 | 단씨 | 예 |
23:32:27 | itsurea | 권한 부분은 쉽게 해결될것이라 봅니다. |
23:32:28 | twotwo2019 | 네 |
23:32:32 | Revi | 관리자 지정은 디렉토리가 아니라 user id에 대해 퍼미션을 주는 건데요 |
23:32:38 | Revi | 탄핵소추가 아니라 즉시 탄핵 감 아닌가요 |
23:32:40 | 에르크 | 제가 아는사람은 만우절장난이랍시고 모든 유저들의 닉네임 babo_ hogu 등으로 바꿔버려서... |
23:32:41 | 눅세 | 아 제가 잘못 알고 있었군요 |
23:32:42 | Heron | 만약 관리자 하나만 사무관이면 독재우려가 있을테지만 전부 있다면 괜찮을것 같아요 |
23:32:51 | sternradio | 즉시 탄핵이라고 보는게 나으려나요 |
23:32:52 | 단씨 | 그냥 관리자=사무관으로? |
23:32:54 | seyriz^cl | 사무관이 권한없는 행동을 하였을 경우 |
23:32:59 | twotwo2019 | 즉시 탄핵 조치. |
23:33:02 | 눅세 | 설정파일에 아이디를 쓰는 것이라고 알고 있었습니다 죄송합니다 |
23:33:07 | seyriz^cl | 즉시 자격박탈하는 규정이 필요할거 같스빈다 |
23:33:09 | sternradio | 관리자는 항상 사무관이요? |
23:33:10 | seyriz^cl | 같습니다 |
23:33:15 | sternradio | 권력 남용시 즉시 탄핵으로 합시다 그럼 |
23:33:17 | Revi | 사무관이 공동체의 동의 없는 행위를 할 경우 |
23:33:18 | moslem | 눅세/그건 아마 모니위키. |
23:33:18 | 단씨 | 지금 내용이 정리가 안되서... |
23:33:19 | 에르크 | 관리자=사무관 / 개발자 db 접근불가케할 조치 필요 / 남용시 탄핵 |
23:33:20 | Revi | 즉시 권한 회수 |
23:33:23 | 에르크 | 이거로 정리되나요 |
23:33:28 | twotwo2019 | ㅇㅇ 네 |
23:33:32 | Revi | 근데 한분만 db를 보면 SPoF |
23:33:34 | sternradio | 근데 여기서 탄핵은 권한 회수일 뿐이지, 차단은 아닌 건가요? |
23:33:35 | twotwo2019 | 그러면 권한 문제는 이쯤이면 될 것 같네요 |
23:33:35 | moslem | 후.. 된듯. |
23:33:39 | Revi | 힌분 잠수타면 끝장 |
23:33:45 | twotwo2019 | 다른 권한은 나중에 위키가 커질 때 놓으면되니... |
23:33:51 | twotwo2019 | 그런데 탄핵 문제때문에 |
23:33:53 | 淸風 | DB는 위키백과처럼 DB 덤프 가능하게 열려있기만 하면 |
23:33:56 | Heron | 차단까지 넣어야 딴맘먹지 못하지 않을까요? |
23:33:59 | twotwo2019 | 사무관은 3명 이상이어야 하는데 |
23:34:00 | 淸風 | 잠수타도 바로 포크로 넘어가거나 하면 되지 않나요? |
23:34:08 | moslem | 관리자님, 다시 말씀드리지만 DB 백업을 최대한 짧은 주기로 자동화시키시는게 좋을 듯요 |
23:34:10 | sternradio | 음 |
23:34:17 | twotwo2019 | 2명이 사무관이면 |
23:34:18 | 에르크 | 주기가 너무 짧으면 |
23:34:24 | moslem | 백업은 다른 서버로 하시고. |
23:34:24 | sternradio | 일단 권한회수만 하고, 해명기회를 준 뒤 차단 가능으로 할까요 |
23:34:24 | twotwo2019 | 한명 잠수타고 한명 휘두르면... |
23:34:25 | 에르크 | 엔하위키미러 꼴 나지 않을까요 |
23:34:27 | seyriz^cl | 그 부분은 개발자 회의에서 |
23:34:30 | 에르크 | 백업본까지 오염되면 소용없고 |
23:34:38 | sternradio | 그렇다면 사무관은 최소 세 명이겠군요 |
23:34:40 | itsurea | 지금 |
23:34:41 | 우라늄 | DB는 주기적으로 백업 뜨고, 서버는 나중에 Git에 푸시하고 설치방법도 따로 문서화 시켜서 |
23:34:44 | itsurea | 데이터베이스 동기화는 시켜놨는대 |
23:34:45 | Kiwish | 개발자 한 명이 트롤링해버리면.. |
23:34:47 | 우라늄 | 만약의 사태엔 포크 가능하게 준비를 해놔야겠죠 |
23:34:48 | moslem | 아 그렇네요. 너무 짧으면 부작용이 있겠군요. |
23:34:48 | itsurea | 이문제때문에 |
23:34:53 | 단씨 | 그런데 개발자는 진짜 어쩔수 없이 |
23:34:55 | itsurea | 지금 mysql 클러스터 써야할 상황까지와서...... |
23:34:57 | 단씨 | 양심에 맏기는수밖에 없습니다 |
23:34:59 | moslem | 역시 24시간 정도가 적당하겠네요 |
23:35:05 | 에르크 | 1차 백업본과 2차 백업본을 따로 만들자고 건의해봅니다 |
23:35:05 | Kroisse | 에르크: 최소 한달치는 계속 유지해야겠죠 |
23:35:06 | Heron | 개발자는 진짜 방법이 없어요(...) |
23:35:13 | yuno | 역시 개발자는 양심밖에 없겠네요(...) |
23:35:15 | 단씨 | 그리고 개발자의 임기는 |
23:35:17 | sternradio | 백업을 잘해두면 개발자 폭정에도 어느정도 대비가 되겠죠 |
23:35:19 | Revi | localsettings 파일이라도 깃으로 로그 저장해 주세요 근데 (....) |
23:35:21 | moslem | 에르크/ 백업은 다른 서버로 하는게 정석인데 그러려면 서버가 3대 필요해요 ㅋ |
23:35:21 | 단씨 | 개발자 자기 사정에 맞추는거 밖에 |
23:35:22 | twotwo2019 | 개발자를 견제할 수 있는 게 없으니... |
23:35:24 | 단씨 | 또 방법이 없습니다 |
23:35:28 | 에르크 | 1차는 8~12시간정도, 2차는 24~48시긴정도... |
23:35:29 | itsurea | localsettings 는 |
23:35:34 | itsurea | 오로지 저만 볼수있게 |
23:35:34 | 에르크 | 는 돈이 없네요 하하 |
23:35:35 | itsurea | 해놧습니다 |
23:35:38 | itsurea | db정보가 들어있기때문에 |
23:35:38 | twotwo2019 | ㅇㅇ 네 |
23:35:46 | 광장 | 백업은 필수일 것 같아요 |
23:35:48 | Kroisse | 애초에 전체 백업한다고 용량이 그렇게 감당 못할 정도로 크지도 않을 겁니다 |
23:35:49 | Revi | 그게 설정의 최고봉인데 |
23:35:54 | Kroisse | 이미지까지 포함한다면 또 모르지만 |
23:35:58 | 에르크 | 26만건의 리그베다 포크가 10기가라던데 |
23:36:00 | moslem | DB만 백업한다면 부담없을 겁니다. |
23:36:02 | 에르크 | 그정도면 충분히... |
23:36:06 | itsurea | 리그베다 |
23:36:06 | itsurea | 포크 |
23:36:10 | itsurea | 제가 가지고있는거... |
23:36:14 | itsurea | 3.6gb밖에안됩니다 파일로 |
23:36:15 | itsurea | ....... |
23:36:16 | moslem | 변경사항만 백업하는 방식으로 가면 되죠. 전체를 뜨는게 아니라 |
23:36:20 | itsurea | 최근껀대도 |
23:36:23 | itsurea | 저거밖에없는거보면 |
23:36:29 | Kroisse | 네 뭐 만건 될 때까진 넉넉히 버티겠네요 |
23:36:29 | itsurea | 딱히 큰문제는 없어보이긴해요 |
23:36:33 | 광장 | 리브레 위키가 이제 시작하는 새내기 위키인 만큼 |
23:36:40 | 단씨 | 일단 관리자에 대한 규정이 |
23:36:43 | itsurea | 나중에 서버 관련부분은 |
23:36:44 | 광장 | 리브레만의 라이브러리 축적이 필요하다고 생각합니다. |
23:36:45 | 단씨 | 사실은 친목질보다 중요하다고 봅니다. |
23:36:53 | 단씨 | 인데 타이밍이 좀 늦었군요 |
23:36:55 | Revi | 서버는 별도로 개발자가 알아서 하겠죠 뭐.... |
23:36:58 | 단씨 | 이건 나중에 문서로 올리든지 합시다. |
23:36:59 | twotwo2019 | 뭐.... |
23:37:00 | yuno | 단씨: 동의합니다. |
23:37:01 | sternradio | 예 |
23:37:04 | itsurea | 따로 시스템관련 분을 불러서 해결 하도록 하겠습니다. |
23:37:08 | sternradio | 로그도 위키 내부에 올리실 계획이죠? |
23:37:13 | 단씨 | 올려야겠죠 |
23:37:16 | Revi | 전 눈 아파서 힘드네요 이만 가 볼게요.... |
23:37:16 | itsurea | 여기에서 |
23:37:19 | itsurea | 진행된 로그는 |
23:37:23 | 키로 | 하드 모자라면... 하나 사드리겠습(....) |
23:37:25 | moslem | 마무리할 시간이... |
23:37:27 | itsurea | 채널이 닫히자마자 |
23:37:29 | itsurea | 올릴겁니다. |
23:37:33 | sternradio | 가능하면 위키 내에서 모든게 해결가능하면 좋겠습니다 |
23:37:35 | 단씨 | 옙 알겠습니다. |
23:37:38 | 티모충12 | 쓰레드는 언제까지 유지할 계획이십니까 |
23:37:39 | 에르크 | 이미 실시간 로그도 올라가고있으니 |
23:37:41 | Heron | 관리자 보궐은 언제인가요? |
23:37:41 | itsurea | 네 저도 그렇게 생각합니다. |
23:37:43 | Revi | 저도 스레딕보단 위키로 |
23:37:45 | 에르크 | 논란은 없을거같네요 |
23:37:48 | itsurea | 일단 |
23:37:48 | 단씨 | 그러고보니 개발자분이 |
23:37:50 | itsurea | 지금으로써는 |
23:37:50 | 단씨 | 어느분이시죠? |
23:37:51 | Kiwish15 joined (Kiwish@webchat.ozinger.org) | |
23:37:51 | ㅇㅈㅇ set +v Kiwish15 | |
23:37:51 | 키로 | 저는 일단 여기서 빠지겠습니다. |
23:37:52 | twotwo2019 | 일단 최대한 위키 내로 통합을... |
23:37:53 | itsurea | 2순위 분들을 |
23:37:53 | 단씨 | 계정을 이양해야하는데.... |
23:37:55 | 키로 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:37:56 | itsurea | 1순위로 올리는거 말고는 |
23:38:00 | Revi | itsurea님 밖에 없을 걸요 |
23:38:03 | seyriz^cl | 개발자는 |
23:38:04 | Kiwish quit (Kiwish@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:38:05 | itsurea | 새롭게 하는게 힘들긴해요 |
23:38:10 | 에르크 | (혹시 올라가지 않을까 두근두근) |
23:38:10 | seyriz^cl | 비공개로 하겠습니다 |
23:38:11 | 단씨 | 그러면 itsurea님께 이양을 드리고. |
23:38:14 | 광장 quit (FIRC@121.181.203.174): Quit: IRC웹클라이언트 에프IRC를 종료하셨습니다. (http://www.firc.kr) | |
23:38:15 | Heron | (도키도키) |
23:38:15 | 단씨 | (알아서) |
23:38:17 | sternradio | 일단은 2순위 분들을 뽑아뒀으니 1순위로 올려드려야겠죠 |
23:38:41 | itsurea | 후...... 일단 제가 요근래 혼자 처리한게 많아서 |
23:38:46 | itsurea | 여러 가지로 정신이 없네요 |
23:38:50 | 단씨 | 그러게요 |
23:38:51 | 에르크 | 고생하셨습니다... |
23:38:52 | 단씨 | 바쁘십니다. |
23:38:57 | itsurea | 일단 관리자 문제가 해결됫고 |
23:38:58 | sternradio | 슬슬 마무리 되는건가요 |
23:39:00 | yuno | 고생하십니다. |
23:39:07 | 청금석 | 정리합시다 |
23:39:08 | twotwo2019 | 지금까지 언급했던 내용을 |
23:39:10 | twotwo2019 | 정리해야 하는데 |
23:39:17 | 청금석 | 약관 부분은 그럼 |
23:39:21 | Heron | 약관수정은 실시간으로 하셨을테고 |
23:39:21 | twotwo2019 | 약관/면책조항 부분은 |
23:39:21 | 청금석 | 완벽히 정리된건가요? |
23:39:21 | itsurea | 가장 큰 논제였던 저작권, 약관이 해결되어서 그나마 쉴수있게됫네요 |
23:39:27 | hanayo | 전부 투명하게 공개돼어야. |
23:39:28 | 소쿠릿80 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:39:32 | HV quit (HV@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:39:34 | twotwo2019 | 저작권은 사진 저작권에 대해서 |
23:39:40 | twotwo2019 | 공정이용에 대한 규정을 올리고 |
23:39:40 | seyriz^cl | 아직 완료되진 않았습니다 |
23:39:53 | itsurea | 어.............. 근대 |
23:39:55 | 청금석 | 남은 부분은 위키를 통해서 |
23:39:59 | itsurea | 지금 누가 약관 같은거 정리하고 잇나요 .... |
23:40:00 | sternradio | 친목은 '위키 내 외부 정보(연락처, 개인정보 등) 등록 금지, 토론 규칙 확립' 또 뭐가 있었죠 |
23:40:03 | itsurea | 제가알기로는 다른분이 |
23:40:04 | 청금석 | 정리하는 수밖에 없을 것 같은데.. |
23:40:05 | itsurea | 하고계셧던걸로 아는대 |
23:40:13 | 단씨 | 정리하시던 분이 어디계시죠 |
23:40:13 | Heron | 에... 아까 댓글 비슷하게 기록하지 않으셨나요? 누구시더라... |
23:40:14 | twotwo2019 | 리브레위키:친목질 금지 문서 등으로 |
23:40:17 | 에르크 | 아까 약관 정리하시던 분이 계셨었는데 |
23:40:18 | twotwo2019 | 친목질 금지 성문법화 |
23:40:19 | twotwo2019 | 또 |
23:40:26 | 에르크 | 컴퓨터를 꺼서 링크를 잃어버렸네요 |
23:40:27 | itsurea | 없으면 로그 기반으로 왠지 작성해야할 기분인데 |
23:40:28 | LEE777 joined (LEE777@webchat.ozinger.org) | |
23:40:28 | ㅇㅈㅇ set +v LEE777 | |
23:40:30 | seyriz^cl | 제가 하고는 있었는데 |
23:40:36 | 단씨 | 관리자의 임기요 |
23:40:36 | Heron | 오오 다행이네요 |
23:40:38 | seyriz^cl | 전부 정리하지는 못했습니다 |
23:40:41 | twotwo2019 | 흠 |
23:40:43 | twotwo2019 | 로그를 뒤져서 |
23:40:43 | itsurea | 어차피 로그가 |
23:40:45 | itsurea | 남아있으니깐 |
23:40:45 | 청금석 | 로그를 보면서 |
23:40:49 | 청금석 | 찾는 수밖에 없겠네요 |
23:40:49 | twotwo2019 | 정리해야겠네요 |
23:40:52 | LEE777 quit (LEE777@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:40:54 | 에르크 | 다시 말하지만 로그는 정말 좋은거에요... |
23:40:57 | LiteHell joined (LiteHell@webchat.ozinger.org) | |
23:40:57 | ㅇㅈㅇ set +v LiteHell | |
23:41:00 | sternradio | 그러게요 |
23:41:09 | sternradio | 역사의 준엄한 심판이 기다리고 있으니 딴짓하기도 힘들고 |
23:41:13 | Heron | 노래방 시간(?) 4분 남았네요 |
23:41:16 | 청금석 | 약관은 로그를 보면서 정리하기로 하고 |
23:41:21 | 단씨 | 그러고보니 임기를 |
23:41:23 | sternradio | 여긴 보너스 없는 노래방입니다(?) |
23:41:23 | rudolf2015 quit (rudolf2015@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:41:24 | 단씨 | 6개월로 정했나요 |
23:41:27 | 단씨 | 헷갈리네요 |
23:41:28 | 청금석 | 저작권은 사진 저작권 부분만 토의하면 되나요? |
23:41:29 | 단씨 | 예 |
23:41:30 | sternradio | 예 6개ㅝㄹ이죠 |
23:41:31 | 에르크 | 로깅과 백업을 만든 사람이 누구인지는 모르겠지만 최대의 찬사를 보내고 싶어요 |
23:41:32 | 역보 | 리브레위키 항목에 제가 기여한 부분이 있는데 기록에는 날아갔군요(끄응) |
23:41:33 | twotwo2019 | 면책 조항은 만드신 것 있나요? |
23:41:33 | 단씨 | 6개월이고 |
23:41:34 | twotwo2019 | 흠 |
23:41:37 | 단씨 | 선거주기는.. |
23:41:41 | 단씨 | 로그 봐야하려나요 |
23:41:41 | sternradio | 저작권은 사진이 아니라 외부 미디어 콘텐츠로 보시는 것이 좋을 듯합니다 |
23:41:46 | itsurea | 일단 |
23:41:46 | sternradio | 동영상이나 음악도 생각을 해야하니까요 |
23:41:48 | itsurea | 6개월로 정해두고 |
23:41:52 | twotwo2019 | 그러면 |
23:41:56 | twotwo2019 | 미디어 콘텐츠 저작권 |
23:41:57 | itsurea | 투표로 줄일지 말지 정해야겠네요 |
23:42:00 | HV joined (HV@webchat.ozinger.org) | |
23:42:00 | ㅇㅈㅇ set +v HV | |
23:42:03 | twotwo2019 | 가이드라인 및 정책을 작성해야겠네요 |
23:42:05 | hyphen-minus | 근데 한 명 임기가 6개월이고 1개월마다 한 명씩 교체해 나가는 방식이라면, 결국 1개월마다 관리자 선거를 해야 한다는 말 아닌가요? |
23:42:08 | 단씨 | 예 |
23:42:15 | Heron | 일단 초기 관리자들은 짧게 잡아야 공평하지 않을까 싶네요 |
23:42:22 | sternradio | 저는 2개월마다 2명씩 교체를 지지합니다. 1개월은 너무 잦은 듯해요 |
23:42:28 | itsurea | 아니면 |
23:42:30 | itsurea | 미리 |
23:42:35 | itsurea | 새로운 관리자를 |
23:42:37 | itsurea | 선출해놓고 |
23:42:39 | 단씨 | 2개월마다 2명씩 하면 |
23:42:43 | twotwo2019 | 6명+a을 한꺼번에 뽑고 |
23:42:44 | 단씨 | 5명이라... |
23:42:44 | itsurea | 괜찮을거같네요 |
23:42:45 | sternradio | 아 연임은 허용할까요? |
23:42:46 | 단씨 | 한명이 좀 길게 갑니다 |
23:42:47 | 에르크 | 대기자를 준비해놓고 업무를 배우게하는건가요. |
23:42:48 | Heron | 지금 5명 중에 1개월 뒤에 6개월짜리 하나 뽑고...하는 식으로라든지 |
23:42:48 | 단씨 | 연임 안됩니다 |
23:42:52 | sternradio | 단씨 : 그럼 6며으로... |
23:42:56 | 단씨 | 6명으로요? |
23:43:02 | itsurea | 사실 홀수로 둔이유가 |
23:43:08 | itsurea | 의견 대립이 생길거같아서 |
23:43:11 | sternradio | 연임은 안되면 징검다리형은 가능한가요? |
23:43:12 | itsurea | 홀수로 둔거라 |
23:43:15 | HV | 기간은 분기마다가 좋아보이네요. 2개월 마다면 1년에 6번인데 너무 많지 않나요? |
23:43:18 | moslem | 홀수가 맞습니다. 사실.. |
23:43:21 | 단씨 | 분기당 한번씩이고 |
23:43:21 | moslem | 헌재도 9명이죠 |
23:43:22 | sternradio | 그렇네요 |
23:43:23 | 단씨 | 홀수가 맞습니다 |
23:43:35 | 단씨 | 일단 연임은 안되고 |
23:43:36 | sternradio | 9명으로 3개월에 3번씩...은 너무 관리자가 많은가 |
23:43:38 | itsurea | 일단 지금큰문제는 |
23:43:41 | Heron | 그럼 일단 7월에 새로 뽑아야겠군요 |
23:43:41 | moslem | 위키를 헌재에 비유하는게 적절한지는 모르지만.. |
23:43:42 | itsurea | 초기 1순위 관리자가 |
23:43:43 | 淸風 | 연임 안되게 하려면 |
23:43:43 | 단씨 | 징검다리는 나중에 관리자들이 생기면 |
23:43:44 | itsurea | 3명인대 |
23:43:47 | 淸風 | 임기를 엇갈리게 하는게 맞지 않을까요? |
23:43:49 | itsurea | 한분은 실시간 연락이 안되고있는상황이라 |
23:43:51 | 단씨 | 그때 그분들이 |
23:43:53 | twotwo2019 | 흠 |
23:43:55 | 단씨 | 추진을 하도록 합시다. |
23:43:56 | itsurea | 기존의 5인 채재로 갈려면 |
23:43:56 | hyphen-minus | 연임, 징검다리에 대해서라면 '연임은 최대 두 번까지, 징검다리형은 언제나 가능' 이 정도면 괜찮은 것 같네요 |
23:44:02 | sternradio | 예 |
23:44:05 | itsurea | 2순위 분들을 좀 일찍 올려야 할거 같습니다. |
23:44:05 | 다메즈마_ | 중임제네요 |
23:44:06 | 단씨 | 제청합니다 |
23:44:06 | 에르크 | 저도 찬성합니다 |
23:44:14 | 단씨 | 제 안 포기 |
23:44:15 | 단씨 | ... |
23:44:16 | 청금석 | 1분 남았습니다. |
23:44:20 | moslem | 그리고 관리직 분들은 예고없이 연락이 일정 기한 동안 안되면 자동 사퇴하는걸로 |
23:44:25 | 단씨 | 예 |
23:44:27 | 단씨 | 일정기한은 |
23:44:27 | sternradio | 잠수, 권한 남용시 자동 탄핵이군요 |
23:44:29 | 단씨 | 얼마로 할까요 |
23:44:31 | hyphen-minus | 동의합니다. 일정 기간 활동 안 하면 자동 사퇴 처리 |
23:44:32 | Heron | 2주요 |
23:44:33 | sternradio | 임기의 50% 이상요 |
23:44:35 | itsurea | 6개월중에 |
23:44:39 | 단씨 | 50%는 너무 많고 |
23:44:40 | 에르크 | 2주 너무 길지 않나요 |
23:44:40 | sternradio | 아 3개월은 좀 기네요 |
23:44:42 | moslem | 10일이 적절합니다 |
23:44:46 | hyphen-minus | 6개월로 한다면, 1개월로 잡죠 |
23:44:46 | 에르크 | 10일 좋네여 |
23:44:47 | itsurea | 1개월 정도가 적당하다 봅니다. |
23:44:48 | 단씨 | 10일로 합시다. |
23:44:51 | 淸風 | 전 2주가 적당하다고 생각합니다 |
23:44:53 | 단씨 | 1개월이면 임기의 6분의 1입니다 |
23:44:55 | sternradio | 2주 지지합니다 |
23:44:58 | itsurea | 어차피 한분이 1개월 동안 없어도 |
23:45:00 | itsurea | 나머지분들이 |
23:45:04 | itsurea | 해결할수있는 부분이기때문에 |
23:45:09 | 꿈의축제 | 시간이... |
23:45:15 | 단씨 | 10일에서 2주정도가 |
23:45:16 | itsurea | 일단 토론은 여기서 마칠께요 |
23:45:17 | 에르크 | 안이한 생각 말고 최악의 상황도 가정해야죠ㅠㅠ |
23:45:18 | moslem | 사실 10일이 넘어가면 이건 책임감문제죠.. |
23:45:18 | 단씨 | 좋다고 생각합니다 |
23:45:19 | 에르크 | 일단 |
23:45:20 | sternradio | 예 |
23:45:22 | 단씨 | 예 수고하셨습니다. |
23:45:23 | sternradio | 나머지는 토론문서에서 하죠 |
23:45:24 | 에르크 | 다들 수고하셨습니다 |
23:45:26 | seyriz^cl | 토론 종료합니다 |
23:45:26 | 역보 | 신고할 게 있어서 빨리 운영 위원회가 꾸려졌으면 좋겠네요 |
23:45:27 | sternradio | 다들 수고하셨ㅅ습니다 |
23:45:27 | Heron | 수고하셨습니다 |
23:45:27 | twotwo2019 | 그러면 이제 지금까지 했던 내용을 정리해주시고 |
23:45:28 | 티모충12 | 수고하셨습니다. |
23:45:29 | moslem | 수고하셨습니다 |
23:45:29 | 청금석 | 수고하셨습니다. |
23:45:31 | twotwo2019 | 수고하셨습니다 |
23:45:32 | 단씨 | 계정정보는 itsurea님한테 드리겠습니다. |
23:45:33 | yuno | 수고하셨습니다 |
23:45:34 | 역보 | 수고하셨습니다. |
23:45:34 | Channel mode set to -m by itsurea | |
23:45:34 | itsurea | 현재 호출 카운트는� 25�입니다. 호출 카운트를 초기화 하시려면 �'!언셋 itsurea'�명령어를 사용해주세요. |
23:45:36 | Kroisse | 수고하셨습니다 |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v Revi | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 단씨 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -o hyphen-minus | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v hyphen-minus | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v Doppelganger | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 인저 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v twotwo2019 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v Senior9324 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v Heron | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 우라늄 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 이비_ | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -o itsurea | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v itsurea | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -o 티모충12 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 티모충12 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v yuno | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 미노리 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v ㅇㅇ42 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v libre_logger | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 히키니트 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 다메즈마_ | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 김미애 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 깻잎^zip | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v sternradio | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 오욕의꽃 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v ㄷㄹㄹㄹ | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v WebIRCUser | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v Lovenico | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v Kroisse | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 에르크 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 눅세 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 역보 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 꿈의축제 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 淸風 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v 청금석 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v angelic | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v Guest113 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v aaaa | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v hanayo | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v hibiki77 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v moslem | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v CarDinal | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v C2 | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v Kiwish15 | |
23:45:45 | �seyriz^cl� set flags �-V� on �*!*@*�. | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v LiteHell | |
23:45:45 | ㅇㅈㅇ set -v HV | |
23:45:53 | sternradio quit (FIRC@153-150-178-9.ip1.george24.com): Connection closed | |
23:45:56 | 에르크 quit (AndChat1895@203.226.207.82): Quit: 굿나잇 | |
23:45:56 | 이비_ left (ibbie@175.203.115.145) | |
23:45:58 | Heron quit (Heron@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:45:58 | 단씨 quit (FIRC@183.99.159.133): Quit: IRC웹클라이언트 에프IRC를 종료하셨습니다. (http://www.firc.kr) | |
23:45:59 | LiteHell left (LiteHell@webchat.ozinger.org) | |
23:45:59 | Kroisse left (Kroisse@arin.krois.se) | |
23:45:59 | hyphen-minus | . |
23:46:02 | moslem quit (moslem@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:46:02 | 청금석 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:46:03 | yuno | 세상에 |
23:46:03 | ㅇㅇ42 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:46:08 | itsurea left (itsurea@*52j.lg0.cmq0jc.IP) | |
23:46:10 | Senior9324 quit (Senior9324@59.10.206.166): Quit: Leaving... | |
23:46:15 | hanayo | ㅓ |
23:46:19 | ㄷㄹㄹㄹ | ? |
23:46:22 | HV quit (HV@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:46:30 | seyriz^cl | 이제 +m걸겠습니다 |
23:46:38 | hanayo left (uid27659@id-27659.charlton.irccloud.com) | |
23:46:42 | 다메즈마_ left (chatzilla@125.152.167.216) | |
23:46:50 | twotwo2019 left (uid37661@id-37661.ealing.irccloud.com) | |
23:46:50 | 깻잎^zip left (perillamint@*gv8.o5c.vbca1s.IP) | |
23:46:53 | 티모충12 left (webchat@webchat.ozinger.org) | |
23:47:04 | 역보 left (webchat@webchat.ozinger.org) | |
23:47:13 | 꿈의축제 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:47:14 | seyriz^cl | 전원 밴하도록하겠습니다 |
23:47:23 | 히키니트 left (webchat@webchat.ozinger.org) | |
23:47:30 | ㅇㅈㅇ set channel modes +b *!*@* | |
23:47:37 | aaaa quit (aaaa@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
23:48:03 | yuno left (uid63571@yunochi.moe) | |
23:48:05 | Kiwish15 left (Kiwish@webchat.ozinger.org) | |
23:48:17 | 우라늄 quit (webchat@webchat.ozinger.org): Quit: Bye! | |
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