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== 2022년 6월 토론 == | == 2022년 6월 토론 == | ||
=== 초기 토론 === | === 초기 토론 === | ||
여기에서 의견을 나눠 주시기 바랍니다. --[[사:Liebesfreud|Liebesfreud]] <small>(<span class="plainlinks">[https://librewiki.net/wiki/특수:기록?user=Liebesfreud 공개 기록]</span>·[[사토:Liebesfreud|토론]])</small> 2022년 6월 4일 (토) 03:00 (KST) | 여기에서 의견을 나눠 주시기 바랍니다. --[[사:Liebesfreud|Liebesfreud]] <small>(<span class="plainlinks">[https://librewiki.net/wiki/특수:기록?user=Liebesfreud 공개 기록]</span>·[[사토:Liebesfreud|토론]])</small> 2022년 6월 4일 (토) 03:00 (KST) | ||
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상대가 병먹금 운운하며 타협할 의지를 전혀 보이고 있지 않은데 토론하는 의미가 있나 의심스럽습니다. --[[사용자:Axzrich93|Axzrich93]] ([[사용자토론:Axzrich93|토론]]) 2022년 6월 6일 (월) 14:36 (KST) | 상대가 병먹금 운운하며 타협할 의지를 전혀 보이고 있지 않은데 토론하는 의미가 있나 의심스럽습니다. --[[사용자:Axzrich93|Axzrich93]] ([[사용자토론:Axzrich93|토론]]) 2022년 6월 6일 (월) 14:36 (KST) | ||
: 사태 확대는 하지 마시고, 어느정도 타협은 봐놔야 하지 않겠습니까--<span style="font-family:'Segoe Script',cursive">[[사용자:Mykim5902|Centrair]]</span><small>(센트레아)</small> <small><b>[[사용자토론:Mykim5902|APP]]</b>·[[특수:기여/Mykim5902|DEP]]</small> 2022년 6월 6일 (월) 14:43 (KST) | : 사태 확대는 하지 마시고, 어느정도 타협은 봐놔야 하지 않겠습니까--<span style="font-family:'Segoe Script',cursive">[[사용자:Mykim5902|Centrair]]</span><small>(센트레아)</small> <small><b>[[사용자토론:Mykim5902|APP]]</b>·[[특수:기여/Mykim5902|DEP]]</small> 2022년 6월 6일 (월) 14:43 (KST) | ||
=== 검증 === | === 검증 === | ||
==== 최상단 문단 ==== | ==== 최상단 문단 ==== | ||
일단 문서의 "2번남"에 대한 설명을 검토할 필요는 있어 보입니다. 대선 직전에 생긴 신조어인 만큼 용어가 막 생겨났을 때부터 해석이 갈렸으니, 문서 최상단에는 이 정도로 서술하고, 용어에 대한 자세한 해석은 하위 문단에 작성하는 것이 좋아 보입니다. --[[사:Liebesfreud|Liebesfreud]] <small>(<span class="plainlinks">[https://librewiki.net/wiki/특수:기록?user=Liebesfreud 공개 기록]</span>·[[사토:Liebesfreud|토론]])</small> 2022년 6월 7일 (화) 16:31 (KST) | 일단 문서의 "2번남"에 대한 설명을 검토할 필요는 있어 보입니다. 대선 직전에 생긴 신조어인 만큼 용어가 막 생겨났을 때부터 해석이 갈렸으니, 문서 최상단에는 이 정도로 서술하고, 용어에 대한 자세한 해석은 하위 문단에 작성하는 것이 좋아 보입니다. --[[사:Liebesfreud|Liebesfreud]] <small>(<span class="plainlinks">[https://librewiki.net/wiki/특수:기록?user=Liebesfreud 공개 기록]</span>·[[사토:Liebesfreud|토론]])</small> 2022년 6월 7일 (화) 16:31 (KST) | ||
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:{{찬성}} 적당합니다. <span style="font-family: Noto Serif KR; line-height: 2em; font-weight: bold;">[[사:하늘|{{색|g = linear-gradient(24deg, #0074ff, #dbecff);|蒼天}}]]</span> <small>[[사토:하늘|토론]] [[특수:기여/하늘|기여]]</small> 2022년 6월 28일 (화) 22:58 (KST) | :{{찬성}} 적당합니다. <span style="font-family: Noto Serif KR; line-height: 2em; font-weight: bold;">[[사:하늘|{{색|g = linear-gradient(24deg, #0074ff, #dbecff);|蒼天}}]]</span> <small>[[사토:하늘|토론]] [[특수:기여/하늘|기여]]</small> 2022년 6월 28일 (화) 22:58 (KST) | ||
=== 초안 === | === 초안 === | ||
위의 토론을 통해 초안이 어느 정도 나왔습니다. 토론에 참여하신 분들께 초안에 대한 평가를 부탁드리며, 더불어 [[특수:고유링크/1597564|현재 문서]]에서 남겨야 한다고 생각하는 서술이나 기조가 있다면 의견 제시 부탁드립니다. --[[사:Liebesfreud|Liebesfreud]] <small>(<span class="plainlinks">[https://librewiki.net/wiki/특수:기록?user=Liebesfreud 공개 기록]</span>·[[사토:Liebesfreud|토론]])</small> 2022년 6월 28일 (화) 23:10 (KST) | 위의 토론을 통해 초안이 어느 정도 나왔습니다. 토론에 참여하신 분들께 초안에 대한 평가를 부탁드리며, 더불어 [[특수:고유링크/1597564|현재 문서]]에서 남겨야 한다고 생각하는 서술이나 기조가 있다면 의견 제시 부탁드립니다. --[[사:Liebesfreud|Liebesfreud]] <small>(<span class="plainlinks">[https://librewiki.net/wiki/특수:기록?user=Liebesfreud 공개 기록]</span>·[[사토:Liebesfreud|토론]])</small> 2022년 6월 28일 (화) 23:10 (KST) | ||
* <s>[[특수:고유링크/1601646]]</s> | * <s>[[특수:고유링크/1601646]]</s> | ||
* <s>[[특수:고유링크/1601656]]</s> --2022년 6월 28일 (화) 23:44 (KST) | * <s>[[특수:고유링크/1601656]]</s> --2022년 6월 28일 (화) 23:44 (KST) | ||
* | * [[특수:고유링크/1601661]] --2022년 6월 28일 (화) 23:54 (KST) | ||
{{인용문2|2번남 단어를 통해 전달하려는 것이 부정적이든 아니든 2번남은 소수자 혐오를 하면서 남성 역차별에 반발하는 비이성적 내로남불 성향의 지지자이고 1번남은 성실하게 사는 대다수의 일반인인 것처럼 갈라치기에 이용될 가능성이 약간이라도 있다는 점이다. 다양한 정치적 입장을 가진 사람들이 있는데 1번남과 2번남 두 짐단으로 나누어 구별하는 것은 흑백논리로 인한 다툼을 불러올 수 있다. 단순히 2번을 뽑은 사람을 2번남으로 부르자면 그 중에 친문 지지자와 비이재명, 정치 무관심층 다수도 포함되어 있는 것을 보면 1번과 2번으로 나눌 수 없음은 더욱 확실해진다.}} | {{인용문2|2번남 단어를 통해 전달하려는 것이 부정적이든 아니든 2번남은 소수자 혐오를 하면서 남성 역차별에 반발하는 비이성적 내로남불 성향의 지지자이고 1번남은 성실하게 사는 대다수의 일반인인 것처럼 갈라치기에 이용될 가능성이 약간이라도 있다는 점이다. 다양한 정치적 입장을 가진 사람들이 있는데 1번남과 2번남 두 짐단으로 나누어 구별하는 것은 흑백논리로 인한 다툼을 불러올 수 있다. 단순히 2번을 뽑은 사람을 2번남으로 부르자면 그 중에 친문 지지자와 비이재명, 정치 무관심층 다수도 포함되어 있는 것을 보면 1번과 2번으로 나눌 수 없음은 더욱 확실해진다.}} | ||
: 기존에 있던 문장과 새로 추가한 내용입니다. <span style="font-family: Noto Serif KR; line-height: 2em; font-weight: bold;">[[사:하늘|{{색|g = linear-gradient(24deg, #0074ff, #dbecff);|蒼天}}]]</span> <small>[[사토:하늘|토론]] [[특수:기여/하늘|기여]]</small> 2022년 6월 28일 (화) 23:29 (KST) | : 기존에 있던 문장과 새로 추가한 내용입니다. <span style="font-family: Noto Serif KR; line-height: 2em; font-weight: bold;">[[사:하늘|{{색|g = linear-gradient(24deg, #0074ff, #dbecff);|蒼天}}]]</span> <small>[[사토:하늘|토론]] [[특수:기여/하늘|기여]]</small> 2022년 6월 28일 (화) 23:29 (KST) | ||
:: 제가 작성했던 서술에 관한 출처 추가와 함께 반영했습니다. --[[사:Liebesfreud|Liebesfreud]] <small>(<span class="plainlinks">[https://librewiki.net/wiki/특수:기록?user=Liebesfreud 공개 기록]</span>·[[사토:Liebesfreud|토론]])</small> 2022년 6월 28일 (화) 23:43 (KST) | :: 제가 작성했던 서술에 관한 출처 추가와 함께 반영했습니다. --[[사:Liebesfreud|Liebesfreud]] <small>(<span class="plainlinks">[https://librewiki.net/wiki/특수:기록?user=Liebesfreud 공개 기록]</span>·[[사토:Liebesfreud|토론]])</small> 2022년 6월 28일 (화) 23:43 (KST) | ||
세세한 서술 수정을 더 원활히 반영할 수 있도록 [[리브레 위키:연습장/연습공간]]으로 작업 공간을 옮겼습니다. 서술이 날아갔을 경우 [https://librewiki.net/index.php?title=%EB%A6%AC%EB%B8%8C%EB%A0%88_%EC%9C%84%ED%82%A4:%EC%97%B0%EC%8A%B5%EC%9E%A5/%EC%97%B0%EC%8A%B5%EA%B3%B5%EA%B0%84&action=history 역사]를 확인해 작업을 진행해 주시기 바랍니다. --[[사:Liebesfreud|Liebesfreud]] <small>(<span class="plainlinks">[https://librewiki.net/wiki/특수:기록?user=Liebesfreud 공개 기록]</span>·[[사토:Liebesfreud|토론]])</small> 2022년 6월 28일 (화) 23:55 (KST) | |||
주석 11 뒤에 [https://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/35795666 이 링크]도 추가하면 좋을 것 같고 추가로 디시등 넷상에서 대화가 통하지 않는 관종, 분탕등을 비판, 비난할 때 정공이라는 단어를 많이 사용하는데 보통 정공이라는 단어가 창렬드립처럼 해당 유저를 비판, 비난할 때 사용하기에 적절하다는 장점이 있지만 정공이라는 단어가 장애인 차별적인 단어이고, 2번남도 해당 성향을 가지고 있는 유저를 비판, 비난할 때 사용하기 적절하지만 2번남 또한 무작정 사용하기에 문제점이 있으므로 비판 문단에 정공이라는 단어의 사례를 근거로 추가하는 것도 좋을 것 같습니다.Malach 2022년 6월 29일 (수) 09:41 (KST) | 주석 11 뒤에 [https://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/35795666 이 링크]도 추가하면 좋을 것 같고 추가로 디시등 넷상에서 대화가 통하지 않는 관종, 분탕등을 비판, 비난할 때 정공이라는 단어를 많이 사용하는데 보통 정공이라는 단어가 창렬드립처럼 해당 유저를 비판, 비난할 때 사용하기에 적절하다는 장점이 있지만 정공이라는 단어가 장애인 차별적인 단어이고, 2번남도 해당 성향을 가지고 있는 유저를 비판, 비난할 때 사용하기 적절하지만 2번남 또한 무작정 사용하기에 문제점이 있으므로 비판 문단에 정공이라는 단어의 사례를 근거로 추가하는 것도 좋을 것 같습니다.Malach 2022년 6월 29일 (수) 09:41 (KST) | ||
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:: 2번남도 정공이라는 단어처럼 가성비가 좋지만 문제점 있다는 의미인데 그걸 그렇게 비꼬시고싶습니까? 그리고 언제 정공이라는 단어를 2번남들이 쓴다고 했습니까?Malach 2022년 6월 29일 (수) 09:57 (KST) | :: 2번남도 정공이라는 단어처럼 가성비가 좋지만 문제점 있다는 의미인데 그걸 그렇게 비꼬시고싶습니까? 그리고 언제 정공이라는 단어를 2번남들이 쓴다고 했습니까?Malach 2022년 6월 29일 (수) 09:57 (KST) | ||
::: .. 문단의 문맥이 흐려질 가능성을 언급한 것입니다. {{인용문|잠시만 이거(정공) 얘네(2번남)들이 자주 쓰는 말이잖아}} <span style="font-family: Noto Serif KR; line-height: 2em; font-weight: bold;">[[사:하늘|{{색|g = linear-gradient(24deg, #0074ff, #dbecff);|蒼天}}]]</span> <small>[[사토:하늘|토론]] [[특수:기여/하늘|기여]]</small> 2022년 6월 29일 (수) 09:59 (KST) | ::: .. 문단의 문맥이 흐려질 가능성을 언급한 것입니다. {{인용문|잠시만 이거(정공) 얘네(2번남)들이 자주 쓰는 말이잖아}} <span style="font-family: Noto Serif KR; line-height: 2em; font-weight: bold;">[[사:하늘|{{색|g = linear-gradient(24deg, #0074ff, #dbecff);|蒼天}}]]</span> <small>[[사토:하늘|토론]] [[특수:기여/하늘|기여]]</small> 2022년 6월 29일 (수) 09:59 (KST) | ||
==== 비판 대상을 가리키는 2번남 ==== | ==== 비판 대상을 가리키는 2번남 ==== | ||
실제로 대안우파, 디시 등에서 필터링을 거치지 않은 과격한 표현을 자주 목격하기 때문에 문제점 문단과는 별개로 2번남을 비판하는 문단도 따로 생겼으면 좋겠습니다. | 실제로 대안우파, 디시 등에서 필터링을 거치지 않은 과격한 표현을 자주 목격하기 때문에 문제점 문단과는 별개로 2번남을 비판하는 문단도 따로 생겼으면 좋겠습니다. | ||
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{{인용문2|2번남을 비판의 의미로 사용한다면 비판의 이유로 볼 때 2번남은 대안우파와 거의 일치하는 경우가 많다. [[대안우파]] 참조}} <span style="font-family: Noto Serif KR; line-height: 2em; font-weight: bold;">[[사:하늘|{{색|g = linear-gradient(24deg, #0074ff, #dbecff);|蒼天}}]]</span> <small>[[사토:하늘|토론]] [[특수:기여/하늘|기여]]</small> 2022년 6월 29일 (수) 09:43 (KST) | {{인용문2|2번남을 비판의 의미로 사용한다면 비판의 이유로 볼 때 2번남은 대안우파와 거의 일치하는 경우가 많다. [[대안우파]] 참조}} <span style="font-family: Noto Serif KR; line-height: 2em; font-weight: bold;">[[사:하늘|{{색|g = linear-gradient(24deg, #0074ff, #dbecff);|蒼天}}]]</span> <small>[[사토:하늘|토론]] [[특수:기여/하늘|기여]]</small> 2022년 6월 29일 (수) 09:43 (KST) | ||