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문서 삭제에 대한 의견[원본 편집]
뭡니까 이 문서?
브릿g 사건 관련글 찾아다니다가 봤는데 너무 황당하네요.
일단 제목부터 극히 편향적입니다. 누가 들으면 브릿g 작가 및 유저들이 아무 죄도 없는 억울한 피해자인줄 알겠어요.
브릿G 및 회원 작가들이 사상 검증 및 '메갈 몰이'를 언제 당했다는건지도 의문이고 . 문서내용에도 브릿g 인원들이 '한남' 운운하는 남성혐오 표현을 사용 및 옹호했다는 내용은 쏙 빠졌네요. (예시 : http://archive.is/yolkP)
너무 의도적이고 편향적인 문서이고 편집도 한명이 다 했던데, 나무위키에 만들면 말많이 나올거 같으니 일부러 여기에 만든건가요?
문서 자체를 삭제하거나
제목을 '브릿g 메갈리아 논란' 정도로 고치고 문서 내용을 싹 뜯어고쳐야 합니다.-- 이 의견을 작성한 사용자는 Aprkfckeks(토론 · IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개(--~~~~)를 입력하시면 됩니다.
여기는 처음이라 토론 진행 어떻게 하는건지 자세히 모르겠는데
이대로 계속 의견 없으면 문서 삭제쪽으로 가닥잡고 진행하면 되는겁니까?Aprkfckeks (토론) 2018년 6월 29일 (금) 12:30 (KST)
예시로 드신 링크에서조차도 해당인이 그 한남이 남성 혐오 표현으로서 사용된 건지 대화를 주고받은 당사자의 내용이 없어 알 수 없음에도 불구하고 무분별하게 트위터 서치를 돌린 결과를 올린 것이고, 해당 내용에는 각종 정치단체에 얽혀 남성혐오를 자행하며 사회 치안을 해치려는 계획을 짜고 있으며 그것을 운영진이 관리하지 않는다는 음모론적인 내용으로 점철되어 있던게 '메갈몰이'가 아니라니요? 또한 이토방, 루리웹, 웃대와 DC 등에도 명백히 '메갈 논란( http://www.etobang.co.kr/bbs/board.php?bo_table=book&wr_id=261103 )'로 퍼졌으니, 해당 작가들은 메갈몰이를 당한게 맞죠. (작성자님 본인부터 '메갈리아 논란'이라 하지 않으십니가?)
그리고 사용자님의 아이디부터가 한타로 치면 '메갈차단'입니다만, 이 토론을 위해 처음 가입하시면서 그런 아이디를 다시고 "작가를 메갈몰이하지 않았다"고 하시면 설득력이 있을 리가 없지 않습니까.
또한 현재 이 사건은 브릿G에 대한 내용이 아니라 나무위키 내에서 일어난 익명 사용자의 특정 집단에 대한 공격 자체를 다루고 있으며, 틀 자체도 나무위키와 연결되어 있기 때문에 현재의 내용으로 유지하는 것이 옳다고 봅니다. 사용자:Levelion
대화를 주고받은 당사자의 내용이 없다는건 눈가리고 아웅이죠. 어디 일베가 노무노무 운지 이기야 이러고 다니는 것도 대화를 주고받은 사람의 내용을 알아봐야 한다고 할겁니까? 트위터 조금만 뒤져봐도 그런 변명이 안 통하는건 알텐데요.
https://twitter.com/smadus29/status/1011435156652023808 https://twitter.com/and_m0bit/status/1011188430242369538
보다시피 해당 작가를 비롯해서 그와 대화하는 사람들이 '한남'이라는 표현을 아주 태연하고 자연스럽게 사용하고 있는게 확인됩니다. 이건 또 뭐라 변명할겁니까?
각종 정치단체에 얽혔네 어쩌네 하는 서술은 이 토론에서 중요한게 아니고요, 메갈과는 전혀 관련이 없는데 메갈로 몰렸다는 것처럼 피해자 코스프레를 하는게 문제입니다. 메갈 몰이는 메갈짓을 안한 선량한 사람들이 억울하게 당했을때나 쓸 표현이고요. '한남' 같은 혐오표현 사용하고 그걸 반성하긴 커녕 정당화 합리화 하고 깔깔거리는 주제에 무슨 피해자인 것처럼 구니까 웃기다는거죠. 이토방, 루리웹, 웃대와 DC 등에 퍼진게 억울하나본데 그 사람들은 생각할줄을 몰라서 메갈이 아닌 사람들을 메갈이라 판명했나보죠?
그래고 내 아이디를 거론하는건 참 졸렬한 처사인데, '메갈'같은 혐오단체를 차단한다는 뜻의 아이디가 어째서 '메갈몰이'를 한다는 뜻으로 해석되는지 참 궁금하군요. 그쪽이야말로 기여내역이 하나없이 이 토론에 처음 참가하면서 남한테 처음 가입했다 뭐라하면 설득력이 있을리가 없지 않습니까.
나무위키 내에서 일어난 익명 사용자의 특정 집단에 대한 공격, 비판 자체를 다루고 있다는데, 그럼 그 비판 내용이 제대로 옳은지 따져보면 됩니다. 그런데 문서 내용은 너무 빈약하고 제목부터가 '음해 사건'이라고 하여 한남한남 거린 작가들이 억울한 피해자인양 곡해하고 있네요. 따라서 해당 문서를 삭제하고 제목부터 다시 만들어야 합니다. Aprkfckeks (토론) 2018년 6월 30일 (토) 13:13 (KST)
운지운지 거리는 놈에게 일베라고 하는 것은 당연하지요. 껌둥이껌둥이 거리는 놈에게 인종차별주의자라고 하는 것도 당연하지요. 메갈짓을 해서 메갈 소리를 들었으면 그건 피해를 입은게 아니라 정당한 비판을 받았다고 하지요. 모든 사건의 이치 아니겠습니까? Aprkfckeks (토론) 2018년 6월 30일 (토) 13:26 (KST)
자꾸 눈가리고 아웅하는걸 방지하기 위해 브릿지의 글도 퍼왔습니다.
https://britg.kr/community/freeboard/?bac=read&bp=58640&bs=%ED%95%9C%EB%82%A8
'저도 한남이 비속어라는 사실은 바뀌지 않는다고 생각합니다.
하지만 그깟 비속어 한 번 썼다고 나무위키에 박제해서 어떻게든 폄하하려는 수작은요?
메갈 작가로 몰고가서 어떻게든 피해를 주려고 하는 시도는 어떻게 생각합니까?'
ㄴ 보다시피 '그깟' 한남이라는 표현을 썼다고 메갈 작가로 몰고가는건 옳지않다고 대놓고 말하고 있네요
이런글에 좋아요도 잔뜩 박혔고, 댓글을 보면 '한남'이라는 표현을 옹호하는 의견 투성이네요.
https://britg.kr/community/freeboard/?bac=read&bp=58599&bs=%ED%95%9C%EB%82%A8
'애초에 ‘메갈’은 뭔가요? 한남이라는 말을 쓰면서 ‘남혐’을 하니까 메갈인가요? 트위터에서 손가락을 함부로 놀렸으니 박제당하고 욕 먹어도 싸다고요? ‘메갈’에 출입을 안 해도 사상이 ‘메갈’이면 ‘메갈’인가요? 그러면 한남이라는 말이 생기기도 전에 ‘김치년’은 물론이고, 여기에 도저히 담을 수도 없을 상스러운 말을 여자에게 쏟아붓던 남자들은 어떻죠? 그런 말 입에 담아 본 사람들은 모조리 ‘일베’겠군요. ‘일베’에 출입하지 않아도 사상이 ‘일베’니까요.'
ㄴ 이 글에서는 한남이라는 말을 쓰면서 '남혐'을 하니까 메갈이냐고 뻔뻔하게 나오고 있네요. 이 글에도 '좋아요'가 수두룩하게 박혔군요. 브릿g 게시판의 성향이 이처럼 적나라하게 드러나고 있는데도 언제까지 눈가리고 아웅할 겁니까. Aprkfckeks (토론) 2018년 6월 30일 (토) 13:26 (KST)
위에서 다른 사이트 말 나온김에 이토방 같은 타사이트 반응도 한번 확인해보죠
https://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=book&wr_id=261200
[일반] 브릿g가보니까, 가관이네요. 글쓴이 : 자유종 날짜 : 2018-06-26 (화) 20:53 조회 : 3732 신고 https://britg.kr/community/freeboard/?bac=read&bp=58545
해명을 하는 것도 아니고, 도리어 큰 소리 치면서 자기들끼리 난리군요.
'저게 뭔 개솔이지' 혹은, '어처구니 없다' 라는 분위기일 거라 생각했는데.
상상 이상으로,
"나도 좀 더 열심히 한남이라는 단어를 쓸 걸" "작가소개에 한남이라고 쓸걸" "나도 한남 타령 좀 할걸"
등등...
아주 멍멍이 막장이네요. 쓰레기도 퉤 하고 도망갈 메갈 똥통이에 요.
이영도 작가 때문에 관심을 가진 곳인데, 이 지경이면 이영도 작가가 피마새 후속작을 쓴다해도 가지 말아야겠습니다.
ㄴ 이렇게 브릿g 게시판이 어떤 성향인지에 대한 목격자 증언도 있네요.
이런데도 '억울하게' '메갈몰이'를 당했다고 언제까지 우길 겁니까. Aprkfckeks (토론) 2018년 6월 30일 (토) 13:44 (KST)
추가 증거입니다.
https://britg.kr/community/freeboard/?bac=read&bp=58545&bs=%EC%9C%84%ED%82%A4
'작가 소개에 한남을 집어넣을 걸 정말 아쉽습니다 흑흑'
'링크 들어가서 읽어봤는데 다들 엄청 대단한 사람들이 되어 있네요. 나도 한남타령좀 할 걸 그랬나?'
'좀 더 열심히 한남한남 했어야했는데.. 작품홍보에 제 잡담이 방해되어 지워버린 탓에 제대로 등재되지 못했네요 흑흑'
ㄴ 대놓고 한남거리는 댓글들이 계속 나오네요. 이런 댓글에 비판하는 사람도 없고 좋아요만 계속 찍히는군요.
이래놓고 '한남이 남성 혐오 표현으로서 사용된 건지 알수 없다'며 계속 회피하면 설득력이 있겠습니까. 조금만 뒤져도 증거가 이렇게 계속 나오는구만. Aprkfckeks (토론) 2018년 6월 30일 (토) 13:44 (KST)
제시한 '한남'은 남성 특성에 대한 혐오 표현이 아니라 그 황당한 공격에 대한 조롱으로서 사용되고 있지 않습니까? 공격을 당했을 때 해명을 하든 조롱을 하든 그건 그 사람들 마음인 것이고, '한남' 단어 사용만으로 범죄 조직 가담이라도 한 양 박제한 것은 충분히 조롱거리가 됩니다. 심지오 '필명을 비공개한 작가'라고 되어 있던 사람은 작가조차 아니던데요? ( https://twitter.com/c_fcat/status/1011577087365341185 ) ( https://twitter.com/c_fcat/status/1011578629262794753 ) 이렇게 제대로 된 사실관계를 전부 날려먹은 채 자기 잣대로 공격한 사건을 '음해' 말고 뭐라고 표현하면 될까요? '모함'? 평소 '한남'이란 단어에 대해 무슨 심각한 의견을 가지고 있으시든, 그러한 공격이 정말 진지한 논란의 시발점으로 간주하는 모든 내용에 반대하며, 현재 DC 위키 등지에서도 황금가지측의 요청으로 '악의적 허위사실 유포'로 작성이 금지된 바, 해당 내용 변경에 있어서 직접 법적 책임을 지실 의향이 없다면 내용 변경에 반대합니다. Levelion
나무위키에서도 해당 로그가 지워지지 않았다는 점, 얼마든지 그 로그를 볼 가능성을 배제할 수 없습니다. 저 역시 메갈리아와 워마드를 증오하지만, 2016 나무위키 메갈 대란(클로저스 티나 성우 교체 사건)과 같은 "메갈 몰이"가 또 일어났다는 겁니다. 대법원이 "너 메갈이지?"라고 여성에게 말한 피의자에게 모욕죄를 선고할 정도면 말 다 한 겁니다. 그래서 저는 이 문서의 삭제를 보류하는 입장입니다. BlueA
문서 내용에 관한 것[원본 편집]
일단 문서 내용을 읽어봤는데, 이 사건 자체는 그냥 브릿G의 페미니스트 성향의 작가들이 "한남"이라는 용어를 쓴 것을 모 유저가 나무위키에 "브릿G 작가가 메갈이다"덜컥 올렸다가 증거부족으로 삭제된 일이네요. 그냥 진상 파악 안하고 섣부른 편집을 올린 것 이상도 이하도 아니니 나무위키에서 "여혐몰이한 서술"이 토론 합의 결과로 나오기 전까지는 딱히 의미있는 사건으로 생각되지는 않군요. 현 상태에서는 저도 문서 자체가 불필요하다고 생각하고 굳이 올리자면 나무위키/문제점 문서에 여성혐오적 시각을 가진 모 유저가 사건의 진상을 제대로 파악하지 않고 섣불리 올린 해프닝 정도로만 남겨도 될 것 같습니다. aprkfckeks님의 단정적 태도는 보기 좋지는-않으나 그와는 별개로 문서 삭제에는 찬성합니다. --✉빛의 편지 ❤(대화) · ✑(기여) 2018년 7월 1일 (일) 01:09 (KST)
아 죄송합니다 월드컵 보느라 토론을 까맣게 잊고 있었네요.
생각해보니까 됐습니다. 어차피 사람도 거의 오지 않는 위키에 그것도 듣보잡 문서에 시간 투자하는게 아깝네요.
어차피 넷상에 퍼질대로 퍼져서 알 사람은 다 알게 된 상황이니 이런 왜곡 문서가 있어봐야 뭐 딱히 별 영향도 못 끼칠테고요
http://square.munpia.com/boFree/search/subject:1:%ED%98%90%EC%98%A4/page/1/beSrl/858508 http://v12.battlepage.com/??=free.freeboard.view&no=914480 http://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/38123875?type=gallery https://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=book&wr_id=261200&sca=&sfl=wr_subject&stx=%BA%EA%B8%B4 http://www.fancug.com/bbs/board.php?bo_table=freeboard2&wr_id=367807&sfl=wr_subject%7C%7Cwr_content&stx=%EB%B8%8C%EB%A6%BF&sop=and
누구 말마따나 브릿g 자체도 이영도 후광 얻고도 조회수 폭망한 듣보 사이트인데 지들끼리 알아서 놀라고 전해주세요 -- 이 의견을 작성한 사용자는 Aprkfckeks(토론 · IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개(--~~~~)를 입력하시면 됩니다.
마침 나무위키에도 해당 내용이 다시 복구되었군요. 더더욱 건드릴 필요가 없어졌네요.
사람 안오는 여기서 '메갈 몰이' 당했다고 열심히 왜곡해봤자 뭐...현실은 이렇죠 -- 이 의견을 작성한 사용자는 Aprkfckeks(토론 · IP 정보)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다. 서명을 하시려면 물결표 4개(--~~~~)를 입력하시면 됩니다.
(당김) 문서 삭제 의견 다시 제시하겠습니다. 지금 이 브릿G에서 작가들이 남혐이라는 의혹에 대한 서술들은 나무위키에서도 삭제되었다가 복구되었다가를 3번 반복했고, 딱히 나무위키에 등재한 것이 커뮤니티에 의미 있는 영향력을 행사했다고 보기 어렵습니다. 그냥 나무위키에서 흔히 벌어지는 해프닝 정도로 취급해도 될 것 같네요.--✉빛의 편지 ❤(대화) · ✑(기여) 2018년 8월 1일 (수) 18:24 (KST)
저도 굳이 이런거까지 있어야 하나 싶습니다. 별 이견 안나올 것 같은데 문서 삭제처리하도록 하겠습니다. --Chirho 
토론 2018년 8월 6일 (월) 09:01 (KST)