토론:나무위키/문제점

나무위키/문제점#남성중심적, 여성혐오 분위기

위키 자체가 남초이기 때문에 어느 정도는 어쩔 수 없겠지만, 나무위키는 그 수준이 심하다는 문제점이 있다.

리그베다 위키 시절부터 남성 중심적이라는 비판은 있었지만, 나무위키는 여성시대 / 메갈리아와 대전을 거치면서 남성중심적 분위기가 더욱 심해졌다.

특히 성차별, 여성혐오, 페미니즘과 관련된 주제로 토론을 할 때마다 주류 의견과 반대되는 주장을 하는 사람들을 여성시대나 메갈리아 유저로 몰아가는 경우가 꼭 있다.

또한 일베저장소나 디시인사이드 등에서 온 여성혐오 성향을 가진 유저들이 여성혐오적 서술을 하기 위해 나무위키에 몰려오기도 한다.

이 부분에 대해 나무위키의 문서 링크 등을 통해서 나무위키가 여혐 현상이 타 커뮤니티에 비해 눈에 띄는 위키라는 서술의 근거를 설명해주셨으면 좋겠습니다. 원래 넓은 의미의 성차별적, 여성 비하적 혐오적 발언은 남초 사이트에서 보편적인 면이 있어 보이고, 성적인 맥락에서 직접적인 공격 같은 "좁은 의미의 여성혐오"는 자정작용이 이루어지지 않는 것을 거의 발견 못했습니다. 다른 커뮤니티와의 비교를 통해서 각주를 통한 출처를 통해서 보편적인 남초사이트보다 여혐이 심하다는 근거를 제시해주셨으면 좋겠습니다. 밑줄 친 부분도 사실 또한 일베저장소디시인사이드 일부 유저들이 평소애 갖고 있는 여성혐오적인 생각을 종종 나무위키에 올리고 있다. 정도로 바꿨으면 하네요. 기여분에 여성혐오적 시각은 종종 보일지언정 정상적인 기여분으로 간주되는 서술 중 여성혐오 그 자체를 목적으로 서술하는 경우는 별로 없었고 거의 다 걸려졌다고 생각됩니다. --빛의 편지(대화하기) (기여확인) 2016년 5월 21일 (토) 22:29:11 (KST)

다른 사이트에 비해 심하다고는 생각하지 않습니다. 그냥 다른 사이트 이용자들이 와서 편집하다 보니 다른 사이트 정도의 여성혐오가 묻어나는 것 같습니다. 그럼 이런 식으로 고치겠습니다.Polity (토론) 2016년 6월 21일 (화) 19:37:02 (KST)

그 정도면 저렇게 방대할 필요가 있나요? --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 6월 21일 (화) 19:40:23 (KST)

방대한 것은 문제가 되지 않습니다. 방대한 이유는 나무위키 토론을 묘사하기 때문입니다. 제가 다 쓴 것도 아니고요. 그리고 실제로 언론에서 다뤄지기도 하는 문제인데 축소할 이유는 없다고 봅니다. 리브레의 다른 토론에서도 나무위키 비판이 문제가 된 적이 많은데요, 혹시 나무위키에 대한 비판이 문제가 되는 이유를 말해주실 수 있겠습니까? Polity (토론) 2016년 6월 21일 (화) 19:49:02 (KST)

글쎄요 아마 문서하고 동떨어진 내용이라서 그렇지 않았을까요? --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 6월 21일 (화) 21:59:56 (KST)
그렇다면 분량은 문제가 없어 보입니다.Polity (토론) 2016년 6월 21일 (화) 22:28:56 (KST)
기여분은 당연히 여러 사람이 쓰는 것이라 일반화할 수 없는데 수정전쟁과 토론의 결과를 모아봤을 때 경향성은 분명 존재하기 때문에 지금 정도의 서술은 문제 없다고 생각합니다. Polity (토론) 2016년 6월 21일 (화) 23:09:01 (KST)...6월 21일에 나무위키 토론 결과를 문서에 반영하겠다고 써서 나무위키 토론 7월 2일까지 매일 주시했었습니다. 아직 결론난 토론이 없습니다. 저는 이제 위키를 많이 안하게 돼서 제가 반영하겠단 말은 철회합니다. 참고로 현재 나무위키문제점 문서에도 언급된 나무위키 여성혐오 문서 토론이 진행중입니다. Polity (토론) 2016년 7월 2일 (토) 08:34:56 (KST)

일단 제 입장대로 고쳤는데 저 항목 서술하신 다른 사용자분들의 의견도 듣고 싶습니다.Polity (토론) 2016년 6월 21일 (화) 20:13:39 (KST)

적어도 제가 지적한 문제는 해소했다고 생각합니다. 그 이상은 제가 판단 못 하겠습니다. --빛의 편지(대화하기) (기여확인) 2016년 6월 22일 (수) 00:38:33 (KST)

나무위키 지켜볼수록 남성중심적인데요. 이 토론 언제까지 해야하나요? 이제 그만 닫는게 어떨지...Polity (토론) 2016년 7월 20일 (수) 23:44:31 (KST) 토론 많이 볼수록 미소지니는 생각보다 더 심한데요 미소지니 보인 토론의 주소를 가져올까요? 여성이라 논리적이지 못하다는 소리하는 토론자가 수두룩한데요. 미소지니가 고쳐지지 않고 되돌려지는 문서 목록도 수두룩하고요. 왜 일베 메갈 성향은 잘만 일반화하면서 나무위키 성향은 일반화하지 말라는건지...Polity (토론) 2016년 7월 21일 (목) 00:06:22 (KST)

요 며칠 터진 넥슨-김자연 성우 관련 문서가 좋은 예시가 될 것 같습니다. --Identicon 사용자역보.png역보 (토론·기여) 2016년 7월 21일 (목) 00:08:42 (KST)

안티 페미니즘 성향은 확실합니다. 토론에서 페미니즘 이론을 들고오면 나무위키러들 항상 하는 말이 "왜 페미니스트 의견을 우리가 적어야 하는가"였습니다. 고정패턴입니다. 모 고정닉이 "나무위기는 페미니스트 의견은 의견취급 하지 않"는다고 하셨는데 동의합니다. 페미니스트 고정닉이 몇 있는데 저번 강남역때나 이번 김자연성우사건같이 큰 사건은 몸을 사려야 하고요. 신고당하니까요. 그 고정닉들 문서편집만 하고 지금 토론에선 전혀 안보이잖아요. 여자라 논리적이지 못하다 등 명백한 여성혐오적인 발언과 메갈 취급하는 조리돌림은 제가 신고하지 않으면 아무도 신고안합니다. 그런데 페미니즘 입장 주장 하면 몇차례나 중복신고됩니다. 오늘 한 아이피 별로 문제되는 말도 안했는데 몇차례 중복신고되었고요. 페미니스트들이 몸을 사리게 되는 사이트입니다.Polity (토론) 2016년 7월 21일 (목) 00:24:26 (KST) 남성중심적 사이트가 아니었으면, 여성 입장이나 페미니즘을 주장할 때마다 "난 메갈 싫어한다"고 선언부터 해야 할까요. 토론에서 메갈로 몰려 메갈 아니라고 증명하는 절차가 또 고정패턴입니다. 안티페미니즘, 미소지니, 혹은 대놓고 혐오 주장하는 사람은 일베 아니라는 증명 안 하는 건 당연하고요.Polity (토론) 2016년 7월 21일 (목) 00:40:01 (KST) 며칠에 토론이 열리든 항상 이런데 기여자마다 달라 일반화할수 없다는건 아닌 것 같네요. 그렇게 따지면 메갈도 이용자마다 다 다릅니다. Polity (토론) 2016년 7월 21일 (목) 00:44:44 (KST)

일단 문제가 된 해당 문서·토론 등을 링크하셔서 조리있게 잘 서술하시면 될 것 같습니다. --Identicon 사용자역보.png역보 (토론·기여) 2016년 7월 21일 (목) 00:50:37 (KST)

나무위키가 남성중심적, 여성혐오적인가에 대해 합의가 안 나서 나무위키 남성중심적 맞다고 주장하는 겁니다. 제가 저 문서 서술할 때 센트레아 님이 토론 틀 붙이셨고, 위 토론에서도 지금 서술이 너무 길다고 줄이자고 하셨습니다. Polity (토론) 2016년 7월 21일 (목) 00:59:07 (KST) 그러니까, 토론 그만 닫자고 주장하는겁니다.Polity (토론) 2016년 7월 21일 (목) 01:09:32 (KST)

저는 근거가 명확하고 주장이 일리가 있다면 서술해도 된다는 입장입니다. 토론을 닫고 싶으시면 그렇게 하셔도 됩니다. 한 달여간 딱히 업데이트가 없었는데 괜히 사족을 붙인 것 같아 죄송합니다. --Identicon 사용자역보.png역보 (토론·기여) 2016년 7월 21일 (목) 01:12:20 (KST)

의견합치가 되어야 닫는거 아닐까요.. 어떻게 닫는지도 모르고요..Polity (토론) 2016년 7월 21일 (목) 01:29:09 (KST)

토론 발제된 문장과 현재 문서 본문에 있는 문장이 많이 달라졌는데요, 딱히 본문을 건드리지 않는 쪽 또는 나중에 보강하는 쪽으로 합의됐다고 보면 될런지요? --Identicon 사용자역보.png역보 (토론·기여) 2016년 7월 21일 (목) 02:50:10 (KST)