토론:개독교 편집하기

==[[개신교/근본주의]]로 항목을 옮길 것을 제안합니다.==
'개독교'라는 단어가 아닌 그 단어가 가리키는 대상에 대한 설명이므로 비칭이 표제어가 되는 건 부적절하다고 봅니다. <small>면책 조항: 본인은 [[개신교]]를 그다지 호의적으로 보지 않습니다.</small> --'''[[사용자:Rainy|<span style="color:red">R</span><span style="color:orange">a</span><span style="color:gold">i</span><span style="color:yellowgreen">n</span><span style="color:steelblue">y</span>]]''' <small>([[사토:Rainy|이 사용자와 대화]] | [[특수:기여/Rainy|위키질 내역]])</small> 2016년 1월 19일 (화) 13:12:09 (KST)

:[[근본주의]] 항목에도 기독교 내용은 있습니다. 만일 옮긴다면 어느쪽으로 옮길지도 생각을 좀 해 봐야 할 것입니다. 참고로 개신교 내에서의 근본주의 뉘앙스는 오히려 옹호되는 견해도 있기 때문에 비하적 의미라는 것과 완전히 분리가 되어버립니다. 예수쟁이라는 단어의 의미도 개신교인과 비개신교인의 뉘앙스 차이가 크고요. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2016년 1월 19일 (화) 13:15:24 (KST)
::그럼 가리키는 대상은 [[근본주의]] 항목에 있는 거랑 적당히 합쳐서 항목을 만들고 [[개독교]],[[예수쟁이]] 등의 단어 자체는 '[[종교를 비하하는 명칭]]' 같은 문서를 만들어 그리로 보내는 건 어떻겠습니까? --'''[[사용자:Rainy|<span style="color:red">R</span><span style="color:orange">a</span><span style="color:gold">i</span><span style="color:yellowgreen">n</span><span style="color:steelblue">y</span>]]''' <small>([[사토:Rainy|이 사용자와 대화]] | [[특수:기여/Rainy|위키질 내역]])</small> 2016년 1월 19일 (화) 13:21:15 (KST)

유의해야 할 것이 "근본주의≠악의 축과 같은 행위를 하는 집단, 혹은 신자"가 무조건 성립하지는 않는다는 것입니다. 물론 근본주의가 꽉 막힌 것은 어느 종교나 비슷하지만 어떤 하나의 흐름을 근본주의라고 하지 않기 때문에 근본주의를 비하적 의미와 동치로 두는 것은 좀 어렵지 않을까 싶습니다. 차라리 이 항목의 내용 중 상당수는 개신교측에서 저지른(?) 사고들이므로 [[개신교/사건사고]]로 넘기고 개독교 문서는 비하적 의미와 이런 이름이 붙은 어원 정도를 설명하는 내용을 남겨두면 어떨까 싶습니다. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2016년 1월 19일 (화) 14:13:35 (KST)
:제 의견을 좀 정리하면 1~3번 문단은 그대로 두고 내용을 가지치기 한 다음에, 4번 문단은 [[개신교/사건사고]] 문서를 만들어서 이쪽으로 넘겨두는게 어떨까 싶습니다. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2016년 1월 19일 (화) 14:15:17 (KST)

개독교가 기독교에서 사회적 물의를 일으키는 단체들도 같이 지칭하는 개념이기 때문에 기독교의 사건사고로 한정해서 보기는 어려울 것 같습니다. 개독 및 개독교라는 단어가 형성되고 사용된 지 20년이 넘었는데 비칭이라는 이유로 표제어가 안된다고 주장하는 것도 문제가 있지 않나 싶습니다. 개독교를 대체할 단어도 특별히 없다고 생각되고, 일상생활에서도 일상적으로 사용되는 단어이며 신문 및 방송에서도 종종 '개독교'라는 표현을 인용하는 일이 많습니다. 혐오표현 자체에 대한 문제제기라면 [[김치녀]], [[된장남]] 및 [[된장녀]], [[맘충]], [[노력충]], [[헬조선]] 등 혐오표현을 쓰고 있는 표제어 모두 문제가 될 것입니다. 그러므로 이미 틀:차별비하를 쓰고 있으니 그냥 항목을 유지하는 게 좋다고 생각합니다.<small>주의: 편집기여를 하지 않은 독자로서의 의견, 기독교를 혐오, 비하할 의도는 없습니다.</small> [[사용자:Drjekyll1|Drjekyll1]] ([[사용자토론:Drjekyll1|토론]]) 2016년 1월 19일 (화) 16:56:38 (KST)

:제 의견은 이 항목을 존치하되 내용을 분리하자는 얘기입니다. 개독교에 대한 얘기는 이 문서로 그대로 두고, 사건사고들은 따로 모아두는 것이 어떨까 싶은 생각입니다. 아직 [[예수쟁이]] 항목이 생기지 않았지만 이쪽에서 사건사고를 일으킨 것이나 개독교라는 명칭으로 불리게 된 사건사고들이나 사실 거기서 거기라고 봅니다. 그렇다면 이런 사건사고들을 모아두고 개독교 문서 하단에는 "개독교라 까이게 되어도 할말없는 사건들의 목록을 보고자 한다면 여기를 참조하도록 하자" 정도를 기재하고 "여기"를 개신교/사건사고 문서와 같은 곳으로 파는게 어떨까 싶습니다. 일단 이 문서 자체를 날리기는 상당히 많이, 그리고 널리 퍼져있는 표현이기도 하고요. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2016년 1월 19일 (화) 17:23:12 (KST)

아, 제 의견은 [[근본주의]] 항목의 내용을 [[개신교/근본주의]]의 개요로 쓰고, 이 항목 내용은 비판 및 사건사고 단락에 달자는 뜻이었습니다. 개독교/예수쟁이 등은 단어의 어원 및 용례 정도만 따로 집단연구 문서를 만들어서 거기 몰아넣고, 내용 방대해질 경우는 독립항목 만들고요.--'''[[사용자:Rainy|<span style="color:red">R</span><span style="color:orange">a</span><span style="color:gold">i</span><span style="color:yellowgreen">n</span><span style="color:steelblue">y</span>]]''' <small>([[사토:Rainy|이 사용자와 대화]] | [[특수:기여/Rainy|위키질 내역]])</small> 2016년 1월 19일 (화) 23:37:54 (KST)

:정리하면 문서 형식이 이렇게 되는건가요?
::[[근본주의]]의 기독교 아래 개신교 단락 : [[개신교/근본주의]] 항목으로 연결
::[[개독교]][[예수쟁이]]는 [[개신교/사건사고]]로 이동(결과적으로 개독교 문서는 리다이렉트 문서가 되면서 사라짐)
:이렇게 두기에는 개독교라는 말의 역사(?)와 사용 빈도에 비해 내용이 너무 희박해지고 허술해지는게 아닌가 싶습니다. 

:제 의견은 [[근본주의]]의 기독교 아래 개신교 단락을 [[개신교/근본주의]] 또는 [[근본주의/개신교]] 항목으로 연결까지는 동일하지만 지금 항목에서 실제 사례만을 [[개신교/사건사고]]로 옮기자는 것입니다. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2016년 1월 20일 (수) 06:54:10 (KST)

::좀 더 첨언하면 옮긴다면 [[개신교/근본주의]]와 [[근본주의/개신교]]를 놓고도 고민을 해 봐야 할 것입니다. 다른 종교나 종파에 대해서도 동일하게 적용을 해야 하거든요.(이 부분에 토론은 근본주의 항목의 토론에서 따로 다루는 것이 좋을 것 같습니다) --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2016년 1월 20일 (수) 06:57:26 (KST)

:::제 말은
:::근본주의의 개신교 단락 + 개독교 문서(개요는 빼고) => [[근본주의/개신교]] or [[개신교/근본주의]] / 비판 및 사건사고의 내용이 방대해 질 시 하위항목으로 분리
:::[[개신교]], [[예수쟁이]] 등 '''단어''' 관련 => [[종교를 비하하는 단어]] 로 옮기자는 이야기였습니다. 
:::아직까지 그 내용들을 떼어내 합쳐도 가독성이 심하게 떨어질 정도는 아닌 거 같으니 문서 하나로 합치고, 내용이 길어지면 분리해도 늦지 않다고 생각합니다. 단어들의 설명도 필요하나 그 설명들이 그리 길어질거 같진 않으니 비슷한 단어들을 모두 묶어두는 문서를 만들어 거기 넣고요. --'''[[사용자:Rainy|<span style="color:red">R</span><span style="color:orange">a</span><span style="color:gold">i</span><span style="color:yellowgreen">n</span><span style="color:steelblue">y</span>]]''' <small>([[사토:Rainy|이 사용자와 대화]] | [[특수:기여/Rainy|위키질 내역]])</small> 2016년 1월 20일 (수) 13:45:47 (KST)

::::[[종교를 비하하는 단어]] 목록이 얼마나 채워질지 의문입니다. 개독교만큼 광범위하게 쓰이면서 역사성(?)까지 있는 단어 자체가 거의 없는 것 같습니다. 그런 특성 때문에라도 개독교 항목 자체는 존치쪽으로 의견을 두었으면 합니다. 제가 아는 한도 내에서 개독교라는 단어의 역사는 적어도 15년은 더 된 단어이고 한국의 안티기독교측 역사를 감안해 봤을 때 모르긴 해도 90년대 PC통신 시절까지 올라갈 것으로 추정되는 단어입니다. 편집이 어떻게 되건 개독교라는 문서 자체는 존치쪽으로 두는게 좋겠다 싶습니다. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2016년 1월 20일 (수) 15:03:58 (KST)

::::참고로 2번 문단 개독교의 발생 원인은 제가 예전에 담당했었던 포럼을 참고로 해서 다시 작성이 가능합니다. 문서를 좀 갈아엎어야 하겠지만 그래도 분량이 좀 나올겁니다. 4번 단락은 다른 곳에다 가져다 붙여도 무방할 듯 싶고요. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2016년 1월 20일 (수) 15:32:11 (KST)

::::분량이 충분히 나온다면 항목 존치에 동의합니다. --'''[[사용자:Rainy|<span style="color:red">R</span><span style="color:orange">a</span><span style="color:gold">i</span><span style="color:yellowgreen">n</span><span style="color:steelblue">y</span>]]''' <small>([[사토:Rainy|이 사용자와 대화]] | [[특수:기여/Rainy|위키질 내역]])</small> 2016년 1월 20일 (수) 15:51:33 (KST)
::::그럼 이렇게 할까요?
::::*[[개독교]] 문서는 단어에 대한 설명으로
::::*[[근본주의]] 문서의 개신교 단락 및 현 [[개독교]]의 문서 내용 중 단어 설명 뺀 부분을 [[개신교/근본주의]] or [[근본주의/개신교]] --'''[[사용자:Rainy|<span style="color:red">R</span><span style="color:orange">a</span><span style="color:gold">i</span><span style="color:yellowgreen">n</span><span style="color:steelblue">y</span>]]''' <small>([[사토:Rainy|이 사용자와 대화]] | [[특수:기여/Rainy|위키질 내역]])</small> 2016년 1월 20일 (수) 18:53:37 (KST)

::[[근본주의/개신교]]쪽이 어떨까 싶습니다. 왠지 [[개신교/근본주의]]를 만들었다가는 수많은 종파와 신학적 사조를 다 만들어야 할 것 같다는 부담이 드는군요(...) 사실 링크처리하면 되니까 어디가 되건 별 상관은 없습니다만...  그러면 일단 초안 다음 단락에 만들어 놓겠습니다. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2016년 1월 20일 (수) 22:47:22 (KST)

==문서 초안==
일단 실제 문서에 적용시는 ===가 ==가 되니까 이 점 참조해 주시기 바랍니다. --[[사용자:Chirho|Chirho]] [[파일:Chirho.png|17px]] [[사용자토론:Chirho|토론]] 2016년 1월 20일 (수) 23:21:41 (KST)
{{종교}}
{{편향}}
{{차별비하}}
===개요===
[[저 새는 해로운 새다|이 종교는 해로운 종교다.]] [[주체사상]]이 [[마르크스]]와 [[레닌]] 피꺼솟이라면, 이것은 [[모세]]와 [[예수]] 피꺼솟이다.

어원은 개(같은) + (기)독교. [[인터넷]]에서 [[개신교]]를 비하할 때 쓰는 말. 줄임말은 개독이다. 일부에서는 개신 기독교의 줄임말이라고 말하는 경우도 있지만[http://kisstome.tistory.com/104 위쪽 참조], [http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=6&dirId=60901&docId=210982020&qb=6rCc64+F6rWQIOqwnOyLoOq4sOuPheq1kA==&enc=utf8&section=kin&rank=4&search_sort=0&spq=0&pid=SSvAYsoRR1RssZ1QcAssssssssZ-322800&sid=/%2B44Mm3YbuGhIT5N9BOcrw%3D%3D 답변 참조] 이건 소수파에 해당되는 것이며, 통설은 비하적 의미의 "[[개]]"를 가져다 붙인 것이다.

유사 단어로 개톨릭이나 개불교가 있지만, 쓰이는 사례가 덜하고, 개독교의 위엄에 묻혀서 잘 보이지는 않는다.

=== 단어의 역사 ===
개독교라는 단어의 어원이 어디서 왔는지는 아주 정확하게 밝혀진 것은 없다. 다만 2000년대 초반 대한민국에서 인터넷이 광범위하게 퍼져나가던 당시 안티기독교 사이트 등지에서 이미 광범위하게 사용되어지던 단어였고, 이것이 이 시기 이후 2007년 아프가니스탄 피랍사태와 이 과정에서 보여준 개신교측의 적나라한 병크가 일반 대중에게 각인되면서 이전에는 사실상 안티기독교인들 사이에서만 [[은어]]로 존재하던 개독교라는 단어가 일반 언중(네티즌) 사이에 퍼진 것으로 보인다. 실례로 안티 기독교 사이트 중 가장 많은 회원수를 보유중인 [http://antichrist.or.kr/ 반기련]에서는 사이트 설립 초기인 2004년부터 이미 개독이라는 말이 있었으며, 아프가니스탄 피랍 사태 이후 개독이라는 말의 사용 빈도가 폭발적으로 늘어나는 것이 확인된다.

실제 이 단어에 대한 역사에 대한 추정은 PC통신 시대 당시인 1990년대 초반까지 거슬러 올라가는 것으로 생각되며, 정확한 최초 사용자에 대한 내용은 알 수 없으나 앞서 언급하였듯이 PC통신 당시에 존재하던 안티기독교 관련 대화방에서 사용되었을 것이라는 추정이 가능하다.

===발생 원인===
개독교의 발생 원인에 대해서는 통상 한국 개신교의 지독할 정도의 배타성, 폐쇄적인 [[근본주의]]적 신학 풍토가 주류를 이루는 신학 사조 등이 공통적인 원인으로 꼽히고 있다.

진중권 교수의 평에 따르면 기독교는 역사에서 진보적 역할을 감당해 왔지만 [[자본주의]]와 함께 성장한 한국교회는 국가, 시장, 권위라는 3가지 코드가 교회 안에 형성되었으며, 이 덕분에 교회가 대형화되면서 권위적인 기독교가 되었고, [[교회세습|교회가 세습]]되기 시작하는 등의 모습으로 나타나는 역기능이 발생한 것을 원인으로 보았으며, <ref>[http://www.pckworld.com/news/articleView.html?idxno=38386 왜 개독교가 되었는가] 2007년 [[숭실대학교]] 기독인연합 포럼 내용 인용</ref> 아프간 사태에서 보여준 기독교의 병크로 인해 그 동안 쌓여있던 기독교의 반대 진영에서 터져나온 반발로 이러한 비하적 표현이 확산된 것으로 설명하였다. 또한 한국 교회가 실제로 보여주고 있는 모습의 상당수가 반공, 숭미, 친미 등 특정 정당의 이데올로기와 다를 것이 전혀 없으며 이것이 일반 대중의 인식과 완전히 정 반대되는 행동을 보여주는 모습이 그 원인이라는 것.

개신교측 인사인 이문식 목사{{ㅈ|월간 복음과 상황 편집장}}의 견해 역시 이와 다르지 않은데 교회와 세상이라는 이분법/이원론적 사고방식을 가지고 교회 밖의 세상과 소통하는 능력을 상실한 기독교인들이 바로 개독교인이 되는 것이라 정리하였으며, 이는 결국 반문화적, 반사회적인 이질적 집단에 불과하다고 평하였다. 즉 교회가 순기능을 하지 못하고 역기능이 되어서 개혁의 대상이 되어버렸기 때문에 이런 현상이 나타나게 된 것이라고 본 것.

===사례 모음===
{{참조|개신교/사건사고}}

===관련 항목===
*[[개신교발 루머]]
*[[신사도 운동]]
*[[한국인터넷선교네트워크]]
*[[갓톡]]
*[[에스더기도운동본부]]
*[[한국기독교총연합]]
*[[일부 이단]]
*[[근본주의]]
*[[바이블 벨트]]

{{주석}}