사용자토론:Pika

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막다른 문서를 없애려고 링크 걸게 한건데 왜 지우시나요?

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Minibata (토론기여)

막다른 문서가 없어야 위키를 열람 하는 유저들이 편하게 이 문서 저 문서로 이동할수 있게됩니다.

Pika (토론기여)

그렇다고 아무거나 링크할 필요는 없습니다.

Minibata (토론기여)

네 제가 너무 과도하게 이거 저거 링크 걸은것 같네요 앞으로는 꼭 필요한 링크만 걸도록 하겠습니다. 앞으로는 링크추가를 최소한도로 해야 할것 같네요.

Pika (토론기여)

최소한도로까지는 아니고 관련 있는 것만 링크해도 됩니다.

Minibata (토론기여)

네 명심하겠습니다.

Brilliantsun456 (토론기여)

궁금한 것이 있습니다. 혹시 역링크 범람 방지 때문 아닌가요?

Mykim5902 (토론기여)

위키의 열쇠는 연결성이기 때문에 링크는 강화될 수록 좋습니다. 다만 이 건에서는 없는 문서나 앞으로 작성할 예정이 없는 문서까지 마구잡이로 걸어서 그런 것으로 보이네요.

Minibata (토론기여)

네 감사합니다.

Akhearty24 (토론기여)

한 달 가까이 꾸준히 활동하시던 분이 왜 오늘 갑자기 활동 그만두셨는지는 모르겠는데 메시지 보셨다면 틀토론:나라자료 대만 토론에 당장 참여부탁드립니다.

Pika (토론기여)

아니 지금 장난합니까? 하루 정도 안할 수도 있죠.

Pika (토론기여)
Pika (토론기여)

님은 제가 한 달 동안 활동한 걸 확인했으면서, 제가 왜 깃발자료를 200개나 만든 건 모르나요?

Pika (토론기여)

대체 나라자료와 틀:국기의 존재의의, 작동방식 등에 대해 고민하신 적은 있나요?

Pika (토론기여)

나라 이름 그대로 유지된다고 문서 하나에 서술할 필요는 없습니다.

Pika (토론기여)

고조선이 단군조선, 위만조선으로 나누어서 설명하는 것과 같은 이치입니다.

Pika (토론기여)

남의 말을 이해하지 않고 자신의 말만 하는 걸 토론이라 하시는 게 더 유감입니다.

Akhearty24 (토론기여)

하실 말씀이 있으면 토론 문서에서 말씀해주시길 바랍니다.

211.36.140.178 (토론기여)

'활동 기간'으로 띄는 게 맞지 않나요?

Pika (토론기여)

일부러 4글자로 맞춘겁니다

211.36.140.178 (토론기여)

4글자로 맞출 필요가 있나요?

Pika (토론기여)

보기좋으라구요

211.36.140.178 (토론기여)

띄어쓰기 하나 넣는다고 보기가 나빠지지는 않을 거 같아요

Pika (토론기여)

일부러변수입력을맞추려고한겁니다만

211.36.140.35 (토론기여)

변수 입력이 뭐예요?

Pika (토론기여)

변수를 입력하는 거요.

Pika (토론기여)

틀:음악 그룹 정보를 변경하시는 덕분에 300개에 달하는 문서에 넣은 틀이 모두 약간씩 깨졌었네요.

211.36.140.35 (토론기여)

바꿀 수 있는 것 같은데 굳이 틀린 걸 왜 냅두는지 모르겠습니다

211.36.140.35 (토론기여)

못 바꾸나요?

Pika (토론기여)

211.36.140.35 (토론기여)

제가 잠깐 바꿨을 때 잘 보이던데요?

Pika (토론기여)

그걸 300개 일일이 다 바꾸시려고요?

211.36.140.16 (토론기여)

네 바꿔야죠

하늘 (토론기여)

변수 입력은 띄어쓰기가 없는 쪽이 사용할 때 헷갈리지 않고 더 편한 것 같습니다.

하늘 (토론기여)

사용상 불편을 감수하며 굳이 맞춤법을 적용시켜야 하는지 의문이 듭니다.

211.36.140.16 (토론기여)

변수 입력이 뭔지 잘 모르겠는데요 혹시 봇 돌릴 때 쓰거나 하는 건가요?

Pika (토론기여)

= 뒤에 있는거요

하늘 (토론기여)

{{틀|변수=(변수)}}저기 괄호 부분에 값을 넣으면 틀에서 계산이 되어서 텍스트가 출력이 됩니다. 미디어위키의 틀 기능인데 나무위키의 @변수@하고 동일하죠.

211.36.140.16 (토론기여)

띄어쓰기를 하면 글을 쓰는 사람들이 불편하다는 얘기 같은데요, 읽는 사람이 우선시돼야 하지 않나요?

Pika (토론기여)

변수입력은 글 쓰는 사람이 우선입니다. 글 읽는 사람이 편집창을 가겠습니까

하늘 (토론기여)

주로 읽는이가 소스를 읽지는 않죠. 보통 렌더링 된 결과를 보죠.

211.36.140.16 (토론기여)

읽는 입장에서 맞춤법 지켜 쓴 게 낫지 않겠냐는 말입니다.

211.36.140.16 (토론기여)

'활동기간' 이렇게 보이잖아요

하늘 (토론기여)

아 그건 소스에 띄어쓰기가 없어서 그렇게 나온게 아닙니다.

하늘 (토론기여)

|활동기간 = 여기서 수정한건 반영되지 않고요

211.36.140.16 (토론기여)

어 그럼 왜 그런 건가요

Pika (토론기여)

그거 하나로 읽기가 어렵다는 건 동의하지 않습니다. 오히려 띄어쓰면 옆 칸이 좁아져서 공간 활용이 떨어집니다.

하늘 (토론기여)

틀 코드를 바꿔야 합니다

211.36.140.16 (토론기여)

틀 코드를 바꾸면 띄어쓰기 된 상태로 보이나요?

하늘 (토론기여)

'오히려 띄어쓰면 옆 칸이 좁아져서 공간 활용이 떨어집니다.'

하늘 (토론기여)

다 이유가 있습니다

211.36.140.16 (토론기여)

공간 활용 같은 것 때문에 맞춤법을 틀린 상태로 둔다는 게 이해가 안 됩니다

211.36.140.16 (토론기여)

서너 글자씩 차지하는 것도 아니고요

211.36.140.16 (토론기여)

다시 바꿔도 될까요?

Pika (토론기여)

아니요

211.36.140.169 (토론기여)

왜요?

이 게시글은 Pika님에 의해 숨겨졌습니다 (기록)
Pika (토론기여)

굳이 띄어쓸 필요를 못 느끼겠습니다.

Pika (토론기여)

그리고 엄밀히 말하자면 맞춤법 규정을 어긴 것 같지는 않습니다.

한글 맞춤법 제2항

문장의 각 단어는 띄어 씀을 원칙으로 한다.

211.36.140.169 (토론기여)

단어랑 단어는 띄어 쓰는 게 맞지 않나요?

Pika (토론기여)

문장의 각 단어죠. 활동기간을 문장이라 할 수 있을까요

211.36.140.224 (토론기여)

안녕하십니까? '수학여행'은 합성어로서 하나의 단어이므로 모든 음절을 붙여 적고, '주의 사항'은 각 단어인 '주의'와 '사항'이 쓰인 '구'이므로 각 단어를 띄어 적습니다. 이처럼 명사가 결합하여 만들어진 하나의 단어(합성어)도 있고 몇 개의 명사로 이루어진 '구'도 있습니다. '절대 평가'도 '구'이지만 전문어이므로 '절대평가'로 붙여 쓰는 것이 허용됩니다.

211.36.140.224 (토론기여)

띄어 쓰는 것 같아요.

Pika (토론기여)

그건 문장 내에서 그렇게 써야죠.

문장 내에서는 활동 기간이라 쓰는 게 더 낫지만, 틀에서는 그럴 필요 없습니다.

211.36.140.238 (토론기여)

위에 답변 보면 문장이 아니면 예외로 붙여 쓰라는 말 없이 띄어 적으라고 되어 있고 저 제2항에도 문장에만 띄어쓰기를 한다는 말은 없는데요.

Pika (토론기여)

위에 제가 올린 것 못 보셨습니까?

211.36.140.238 (토론기여)

보고 말씀드렸잖아요

Pika (토론기여)

문장의 안 보이세요?

211.36.140.238 (토론기여)

그러니까 위에 답변에도 각 단어는 띄어 쓰라고 돼 있고 제2항에 오직 문장'만' 띄어 쓰라는 건 없습니다.

Pika (토론기여)

그건 저 사람의 답변이고요. 규범에는 그런 규정 없습니다.

211.36.140.238 (토론기여)

온라인 가나다가 어문 규범에 대해 문답하는 곳인데요.

211.36.140.238 (토론기여)

무조건 꼭 붙여야만 한다는 이유가 있나요?

Pika의 요약

완료

해남야구 (토론기여)
Pika (토론기여)
해남야구 (토론기여)

네 답변 감사드립니다!

추가 없는 위백 분기 문서의 삭제에 대하여

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Pika의 요약

완료

Brilliantsun456 (토론기여)

위백에서 사라질 가능성이 높거나 이미 사라진 문서에 대해서는 존치를 고민해 보았으면 좋겠네요. (개인적인 생각입니다)

Pika (토론기여)

제가 삭제 신청한 분기문서들은 특정 사용자가 마구 추가한 문서로, 신청하면서 확인해본 결과 대부분 위백에 있었습니다.

의견 감사합니다.

Brilliantsun456 (토론기여)
Brilliantsun456 (토론기여)
Pika (토론기여)

그다지 별 내용이 없어서 그렇게 했습니다.

Brilliantsun456 (토론기여)

별 내용이 없다면 보충하면 되는 거 아닌가요?

Mykim5902 (토론기여)

좀 직접 보충해주시기 바랍니다.

넘겨주기 문서를 삭제하시는 이유가 뭔가요?

6
Pika의 요약

완료

Minibata (토론기여)

서버 트래픽 문제때문인가요? 나무위키도 리다이렉트 형태로 바뀌긴 했지만 리그베다위키는 그대로 넘겨주기 문서가 남아있는것 같아요. 기껏 만들어진 넘겨주기 문서를 삭제하는건 문서수에서도 손해라고도 생각합니다.

Pika (토론기여)

문서의 수와 위키의 질은 별 상관이 없으며, 사용할 것 같지도 않은 (문서 내나 검색이나) 넘겨주기는 필요없어서 삭제 요청하고 있습니다.

Minibata (토론기여)

네 알겠습니다.

Brilliantsun456 (토론기여)

한 가지 여쭈어 볼 게 있습니다. 넘겨주기 문서를 삭제하시는 게 혹시 "군살빼기"의 일환 아닌가요?

Pika (토론기여)

뭐 그렇기도 하고요. 일단 안 쓰니까요.

Pika (토론기여)

그리고 봇 돌릴 때 예외가 많으면 좀 귀찮습니다.

Text-Justify (토론기여)

봇으로 틀을 바꿀 때 특정 형태의 각주(1/2)나 사진에서 문제가 생기곤 하는 것 같습니다. 다른 수가 마땅치 않으면 발견했을 때 편집하면 되지만 보완할 방법이 있다면 고려해봐야 할 것 같습니다.

Pika (토론기여)

그게 저도 여러 가지 생각을 했었는데, 이것저것 하도 예외가 많다보니 저런 오류를 잡는 코드를 짤 수가 없더라고요.

그래서 봇 돌리면 적용한 모든 문서를 확인을 하기는 했는데, 양이 많다보니 제가 빠뜨린 게 있는 것 같습니다.

사실 전에 봇으로 표준화했던 틀들을 다시 한번 봇을 돌려야하는데, 그 땐 좀 더 생각해봐야겠습니다. (요즘 바빠져서 계속 밀리네요;;)

그리고 사진은 (제 기준으로) 1틀 1사진이 원칙이라 생각하여 2개 있는 건 하나로 줄였습니다. 사진이 2개 이상 들어가면 틀이 너무 길어져서 레이아웃을 해친다고 생각합니다.

Text-Justify (토론기여)

흠 그렇군요..

Pika (토론기여)

예전부터 생각하던 거를 한번 테스트해보았는데, 조금 더 신경쓰면 문제가 해결될 것 같기도 합니다. 일단 5세대 포켓몬 작업을 마무리한 뒤에, 새로운 책 정보 틀 변환에 적용해봐야겠습니다.

Pika (토론기여)

한번 만들어봤는데 꽤 성공적인 것 같습니다. "사용자:Pika/우암선"의 두 판 사이의 차이에서 보실 수 있습니다. (기존 틀에서 '음악가이름', '그림', '그림설명', '본명', '웹사이트', '비고'만 추출')

참고로 '<br />ddddd'는 테스트 용입니다. 무시하셔도 됩니다.

Pika (토론기여)

'틀:법인 정보'를 임시 틀인 '사용자:Pika/대체용 틀'로 변환해보았는데 문제가 거의 없는 듯 합니다.

틀:음반 정보를 조금만 더 손봐주세요!

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Unter (토론기여)

{{음반 정보}}를 수정했던데 제가 따로 건드리기보다는 부탁을 하는 편이 나을 것 같군요! 1331177판의 음반 정보 틀은 연표 부분의 호환성이 좋지 않습니다! 다음과 같은 문제점이 있거든요!

  1. 강제적으로 '앨범 연표'라고 표시되기에 앨범 외의 다른 형태의 음반(EP 등)에 쓰기에는 적합하지 않음
  2. 여러 가수가 참여한 음반에 적합하지 않음
  3. 가수 항목에 입력이 없는 음반은 지원하지 않음
  4. 최하단부의 문제인데 음반 간의 구분선이 없어져서 긴 이름의 음반이 있으면 뚜렷하게 구분되지 않음

손보기 어려우시다면 롤백을 부탁드리겠습니다! 봇을 통해서 대량으로 수정해서 저로서는 조금 감당이 되지 않는군요!

Pika (토론기여)

죄송하지만 그러려면 틀의 구조를 완전히 개편해야 합니다.

제가 수정한 건 보여지는 정보 순서와 불필요한 정보를 제거한 것 뿐이지 틀의 생김새를 건드리지는 않았습니다. 현재 틀 양식은 위키백과(영어)와 동일하고요.

Pika (토론기여)

4번은 두 음반 사이에 공간을 만들어서 해결했습니다. 3번도 따로 해결했습니다.

Unter (토론기여)

4번은 여전히 시각적으로 볼 때 구분하기 쉽지 않군요! 일단 더 두고 보다가 영 아니다 싶으면 제가 손을 보도록 하겠습니다! 편집 분쟁 생길까봐 일부러 부탁해봤는데 수고로워하시는 것 같네요!

Pika (토론기여)

제가 길게 해서 테스트해보았는데 큰 문제 없어보입니다. 이 정도면 중간에 빈 칸이 커서 구분된다고 봅니다.

Unter (토론기여)

그 부분은 의견에 차이가 갈리네요! 저는 여전히 문제가 있다고 보이지만, 이 부분은 주관이 섞일 수밖에 없으니 이해합니다!

Pika (토론기여)

앨범 연표는 전체적인 앨범 순서가 맞다고 생각합니다. 게임 시리즈도 기종이 다르다고 따로따로 연결하지는 안잖아요.

Unter (토론기여)

그건 틀을 너무 호환성 없이 쓰는 것 같군요! 정규 앨범 연표만 쓰도록 허용하면 쓰임새가 비좁아질 뿐더러 지금도 많이 바꿔야 해요!

그래서 {{음반 정보}}에서 간단하게 '의 앨범 연표'를 '연표'로 바꾸어봤습니다. if로 '가수'가 입력되지 않았을 경우도 대비해봤고요!

Pika (토론기여)

가수는 수정하려다 실수했네요.

Pika (토론기여)

그리고 저는 정규 앨범 연표만 허용하지 않았습니다.

Unter (토론기여)

그렇군요! 그런데 뭐 전체적인 앨범 순서만 써야 한다면 그 소리가 그 소리죠! 음반 발표 형식이 여러 개이다 보니 뭐뭐만 맞다고 하면 아무래도 제한이 갈 수밖에 없어요!

Pika (토론기여)

그건 Unter님께서 앨범의 범위를 좁게 보시는 것 같습니다. 앨범=음반입니다.

Unter (토론기여)

네! 아무래도 위키이다 보니까 용어는 확실히 써야 하니까요. 지금도 음반을 전체적으로 다 앨범으로 지칭하는 게 보편적이긴 한데(싱글 앨범이라거나), 위키에서도 그러면 인식에 혼동을 줄 수 있잖아요. 저도 엄격히 다 지킬 수 있다고는 못하지만 가능하면 구분해서 쓰는 게 좋죠!

Pika (토론기여)

좀 찾아보니 앨범, EP, 싱글로 나뉘네요. 싱글은 보통 나중에 나오는 앨범에 포함되는 경우가 많아서 별도로 순서를 보여주는 게 나은 것 같습니다.

Pika (토론기여)

그런데 포크 문서에 있는 애니메이션 캐릭터 송은 보통 트랙이 5개가 넘어가는데 이걸 싱글이라고 볼 수 있는지는 의문이네요.

Unter (토론기여)

그런 건 보통 맥시 싱글이긴 하죠!

Pika (토론기여)

뭐 오리콘에서 싱글로 표기하니까 따라야겠네요.

Pika (토론기여)

그건 "싱글 앨범"이라는 표기가 잘못된 것이지 싱글이 앨범이 아닌 건 아닙니다. 아니면 제가 착각하는 것일 수도 있구요.

Unter (토론기여)

그렇군요! 그렇게 생각하신다면 할 수 없죠! 논쟁할 생각은 없습니다!

Pika (토론기여)

그리고 뭐 다른 위키 얘기이지만, 위키백과에서는 앨범과 싱글을 구분해서 순서를 나열하긴 합니다. 틀이든 문서든요.

"틀:음반 정보를 조금만 더 손봐주세요!"에 답변하기