어떻게 할까요
소프트 환승의 경우 {{새 철도역 정보}}에 "관련역"이라는 인자가 있습니다. 해당 부분에 삽입하시면 되겠습니다. (ex. 하네다 공항 국내선 터미널역)
단순히 2개 역이 근거리에 인접한게 아니라 전체적으로 하나의 영역을 만들고 있다면 하나의 문서에 기재해도 무방합니다. (ex. 우메다 역)
솔직히 별로네요..
소프트환승이 요구되는 상황이 원래 별로인거죠
과거 노량진역처럼 노골적으로 환승하라고 만드는 게 부자연스러운 쪽이죠. 그런 역은 하나의 문서로 만들면 되구요, 부산 1호선-동해선 인접역(공식 환승역은 아님) 같은 경우는 주변 정보 문단에 기재하면 됩니다.
주변 정보 문단이라는 개념이 너무 애매합니다. 주변역이라는 말 자체가 범위가 넓은데 거기서 콕 찝어서 바로 소프트환승이라는 개념을 도출해낸다는 것도 이상하고요. 최소한 문단 제목을 바꾸거나 (~~)선환승이라는 말을 괄호로 덧붙여야죠. https://namu.wiki/w/동래역(동해선) 처럼 1줄 추가하는 게 제일 깔끔해보입니다.
일본철도의 경우엔 그게 더 필요해보이는군요 (케이세이우에노역, 키타신치역)
저는 별로라는 말을 환승안내가 직관적이지 않아 이해가 어렵다는 뜻으로 사용햇습니다만, 그쪽은 어떻게 사용했는지 잘 모르겠네요. 원래별로라는 말이 무슨의미인지도 잘 모르겠고요. 환승이 소프트 환승역보다 비슷하거나 더 어려운 지하철 환승역은 널리고 널렸고(ex. 서울역 공철-1,4 , 4-7 노원역 2-3 신남역 등등) 또한 건설비용등을 감안했을때 감내해야 할 부분도 있죠. 여튼 중요한 건 표기방식이라고 봅니다.
일반환승이 아무리 어려운들 소프트환승에 비할바는 아닙니다. 일반환승은 운임구역이라는 울타리 안에서 하니까 다른 곳으로 벗어날 우려가 없어서 안내가 쉽고 이용객 입장에서도 찾아가기 좋습니다.
제시하신 동래역의 경우 최소한의 환승통로조차 없는 남남이니 "주변에 있는 역 1" 이상을 벗어날 수 없으니 환승역이라고 표기하면 도리어 혼란이 있을 수 있습니다. 그냥 팁 정도에서 머물러야죠.
요약하자면, 환승역이 아닌 건 환승역이 아닌겁니다.
오히려 없는 게 더 혼란의 여지가 많을거 같군요. 환승제도가 아예 없거나 반쪽인 일본이라면 모를까, 소프트환승이 엄연히 있는데 그걸 표기 안하는 건 오히려 정보의 취득을 제한하는 꼴이 아닌가 싶군요.
밑에 있는 사용자 토론에서 보면, 이용자 동선에 따라 표기를 하면 된다고 하는데 그렇다면 굳이 못할 이유도 없다는 생각이 드는군요
그게 정상적인 동선은 아니라는 거죠. 동해선 동래역 - 4호선 낙민역은 분명히 환승역으로 동선이 고려된 적이 없고, 도시철도 환승역으로 안내하지도 않습니다.
지역 주민이나 철덕이 팁 삼아 건낼 이야기는 되지만, 그걸 공식 환승역 마냥 이야기 할 순 없을 것 같네요.
공식 환승역의 지위를 부여할 수 없다고 해도 적어도 메뉴명을 소프트환승 등으로 바꾸는 게 필요해보입니다. 애매하고 포괄적인 인덱스으로는 아무런 정보도 줄 수 없습니다.
시스템의 헛점을 정보라고 하는 건 어떤가 싶네요.
그게 헛점이고 문제점인가요??? 관련 언론보도 기사나 연구논문을 제시해주시기 바랍니다.
해당 명칭을 '인접역' 정도로 바꾸는 것은 괜찮습니다. 그리고 그게 공식환승역이라는 근거를 제시 못하신거는 미나상님 이잖습니까.
인접역이라는 개념자체가 매우애매오호하기 때문에 소프트환승이라는 명백한 인덱스를 제시하는 겁니다. 그렇게 한다면 공식환승역으로 보일여지는 없습니다.
동해선의 경우 환승통로가 갖춰진 공식 환승역도 소프트환승을 하는 환경이라 조금 그렇네요.
동해선 교대역이나 벡스코역을 말하는 건가요? 이제 환승통로가 완공되어서 소프트환승을 할 거리는 없지 않습니까?
환승통로가 운임구역 바깥이에요. 서울처럼 운임구역 내에 있는 게 아니라, 1호선 게이트 ~ 동해선 맞이방으로 연결됩니다.
일단 노선도에서도 환승역으로 표기하고, 관련 기관의 발표나 언론보도에서도 공식 환승통로로 표기합니다. 게다가 역사 외부로 나가는 것도 아니고 안내표지판도 역 내부에 전부 구비되어 있어서 님이 주장한데로 제시된 안내표식을 따라가기만 하면 됩니다. 서울이랑 크게 다를 게 있나요? 이런 논리라면 신분당선 추가삥이나 9호선 환승게이트의 경우에도 같은 논리를 적용해야할텐데 글쎄요...?
[[1]]
서울역 환승통로 생기기 전이랑 비교했습니다. 그런 감각으로 생각하면 낙민역의 환승역 표기는 분명히 문제 있습니다.
맥락없이 환승역이라고만 던져놓은 것도 아니고 소프트환승이라고 명확하게 명시했기 때문에 문제없다고 봅니다. 낙민역 하나만 굳이 빼야 겠된다면 그거 하나빼도 별 상관은 없습니다만 적어도 동해선 부전- 1호선 부전 같이 소프트 환승의 실제 사례가 있는 것 만큼 단순 인접역이라는 표제어로는 부족하다고 봅니다.
인접역이라고 기재했으므로 '가깝구나' 정도면 충분하지 않나요? 부산 도시철도 시스템상 30분 내로 주파할 수만 있다면 소프트환승이 되는 데 그러면 시내 역들은 거의 대부분 환승역이라고 달아야 합니다. 그건 아니죠.
부전역도 낙민역-동래역 같은 경우에 해당합니다. 인접해서 시스템상으로 환승은 가능하나 안내하진 않습니다. 부전역의 경우 동래역과 달리 현재도 여객이 정차하므로 1호선에서 그 부분에 대한 안내가 이루어지고 있는 정도이죠.
솔직히 말해서 무리한 가정이라고 생각합니다. 소프트 환승이라는 게 걸어서 제일 가까운 역을 가는 거지 않습니까.
환승 동선 상 1호선ㅡ동해선을 할려면 부전역끼리 환승하지, 서면역이나 양정역까지 일부러 걸어가는 건 없지 않습니까.
이렇게 하면 달대식 안해도 될 것 같습니다.
ㄲㅇ
건천연결선은 모량에서 끝나니 해당 역의 4선은 모두 동해선이어야 맞습니다.
확인했습니다. 더 궁금하신게 있으시다면 리브레 위키:템플릿/철도역 정보도 확인해보세요.
어디서 봤었는데 까먹었네요
도구 누르면 "이슈 트래커"가 나옵니다. 별도의 계정을 사용하므로 가입후 올리시면 됩니다. (도움말:이슈 트래커)
그거 말고 별도 위키 문서에서 요청하는 게 있었는데
리브레 위키:이런 문서가 필요하다/철도 말인가요?
방금 제가 만든 틀 있잖습니까. 크기를 너무 많이 차지 하는데 우측 틀 템플릿에 통합시키면 어떻겠습니까
경유노선 문단으로 내리는 게 더 낫지 않을까요?
그러면 그렇게 하겠습니다. 근데 이 틀 틀:다른 뜻처럼 앞에 아이콘이라도 박을 방법 없나요. 지금으로선 너무 못생겼네요.
아이콘은 박을 수 있긴 한데 뭘 넣어야 어울릴지...
틀:다른 뜻과 동일한 아이콘을 박으면 괜찮을 거 같습니다.
리브레 위키토론:템플릿/고속도로 정보
이게 권한 없이는 문서 맞교환이 불가능한가요?
"일반문서 <-> 그 문서를 가리키는 수정된적 없는 리다이렉트 문서" 간에는 상관없는 데, 그 외에는 문서 삭제 권한이 먼저 들어가야 하기 떄문에 일반 사용자는 맞교환이 어렵습니다.
제가 한 분류 직접 다 엎으려구요?
저야 관리 툴 사용하면 되니, 의견 주시면 원상복구나 추가 작업 하겠습니다.
아 툴 사용 가능해요? 그러면 방금 하신 부산광역시 xx구의 철도역 -> 부산 xx구의 철도역을 하는 건 그쪽에서 다 해주실 수 있으신지요. 아직 새 분류(구 분류 적용)가 적용 안된 부분은 바뀐 시안으로 적용 하겠습니다. 하지만 제가 이미 엎어놓은 걸 다시 하는 건 좀 꺼려지네요.
뭐 광역시만 조심하면 되니까요
그 외엔 고성군처럼 도 단위로 중복되는 부분만 이번 방식으로 건들면 될 것 같네요.
넵 알겠습니다.
내일쯤 해서 빠진거 보이면 말씀해주세요.
냉무
그리고 /분류토론:경유_열차_목록_틀/한국 다시 한번 확인해주셨으면 합니다.
중리역#승하차량 승하차량 문단입니다.
다른 이야기지만, 코레일 블루가 원래 저런 색상이었나요?
코레일 색상표에 분명있는 색상입니다. 코레일 라이트 블루라고 따로 있죠. [1] 처음에는 경강선, 동해선 등의 색상과 구분시키려 한 건데, 제 생각에도 많이 어색해서 원래대로 복구 시키려고 생각하고 있습니다.
다시한번 검토 요청드립니다 ㅜㅜ
코레일 블루 색상은 원복시킬게요
어떤 쪽의 검토를 원하시는 지는 모르겠지만, 현지인으로써의 검토라면 해당 문단에 대해서 이의 없습니다.
해당 문서의 단순 생성은 직접 하셔도 무방합니다.
아니 사진은 왜 삭제합니까? 반달로 신고할까요?
사진이 본문과 얼마나 관계가 있습니까?
뭐라구요?
그리고 관광열차 문단을 여객열차 문단과 분리할 것인지에 대해 의견을 받고 싶습니다.
영동선 반영해두었습니다.
관광열차는 여객열차처럼 예매가 가능한 경우가 많으니 현재처럼 둬도 되지 않을까 싶습니다.
위키백과에서도 '영동본선'이라는 말이 쓰이는데요?
최근에 철도거리표가 변경되었기 때문에 그 부분을 반영하는 것 입니다.
함안역 승하차량을 분석하다가 이해가 잘 안가는 부분이 있어서 질의합니다. 함안군내 역 승하차량이 북창원 진주 구간 복전화 이루어진 후에도 별로 변하지 않았는데, 이는 함안군의 시외버스 교통이 불편하기 때문에 그런 것인가요? 중리역과 비교해서 낙폭이 대단히 적은것이 이 이유때문으로 추정됩니다.
새마을 연장 개통으로 좌석 공급이 늘어난게 주효하지 않았나 싶습니다.
그렇다면 단거리교통(ex. 함안-마산,창원,진주)같은 경우에는 복전화 이전에도 열차 대신 거의 버스를 이용했다는 것으로 해석해도 괜찮을까요?
네 맞는 것 같습니다.
철도통계연보 O/D 자료를 보니 함안의 OD는 마산에 몰빵되어 있네요. 제 분석이 틀린것 같습니다
15년 OD를 보니 함안에서 진주, 창원으로 빠지는 양이 상당하네요. 실제로 보는 것과 데이터는 꽤 다르군요. KTX 환승인걸까요?
함안에선 진주로 거의 안갑니다. 17년 OD자료를 보면 아실거라 생각합니다.
창원수요는 말씀하신데로 상당수 있군요.
- (평일*5+토+일) 값의 비중을 합산하여 계산하였습니다.
- 중리역은 진주(38,95%) > 북창원(16.38%) > 북천(5.15%) > 하동(4.12%) > 부전(4.12%)
- 군북역은 마산(32.10%) > 창원(15.97%) > 신탄진(11.77%) > 북창원(9.52%) > 진주( 5.48%)
- 그에 대한 분석을 중리역 문서에 기재하였습니다. 내서와 함안의 철도 이용구조가 상당히 다르다는 게 꽤 놀랍습니다.
틀토론:창원시의 버스 터미널 참가바랍니다.
- 회원구 쪽은 그나마 전망이 괜찮습니다. 현재 개발중인 석전메트로시티, 입주가 막 시작한 롯데캐슬 등이 있는데 합성동 도심이랑 가깝기 때문에 심각한 미분양까지는 가지 않을 것 같네요. 완만하지만 감소세인 인구가 다시 상승세로 돌아설 수 있을까요.
- 합포구 쪽은 인구가 계속 줄 것 같네요. 월영 부영APT가 미분양이 심각하다고 하고[1] 교원동 롯데캐슬도 완공되더라도 괜찮을까 우려되네요.가포 신항 개발도 지지부진하고요
회원구쪽은 창원지역의 베드타운이라 보시면 됩니다. 창원산단의 미래에 달려있다고 보시면 될거 같구요.
합포구의 부영은 어지간한 단지 3~4개 물량을 한번에 붓다보니 진통이 있는 부분입니다. 월영부영의 경우 부영주택의 부실공사 적발 등의 이슈도 있어서 부영아파트는 빼고 보는 게 맞습니다.
가포신항의 전망을 부탁드립니다.
가포신항 인입선이 예정되어 있는 것으로 압니다. 그 이후를 봐야 하지 않을까 싶네요.
그렇다면 남초 사이트 이야기 대신 ‘여담이지만 군가산점제와 함께 여성 징병제 여론이 나오는데 이에 대해 어떤 사람이 청와대 청원에 군대 내 처우를 개선 하지도 않는다면서 여성 징병제 반대한다고 하니까 논란이 되었다’라는 내용을 넣어도 되나요? 이것도 싫으면 빼야 할까요?
여성 징병은 별개의 사안이겠죠? 아무대나 남초 쑤셔넣으면서 문맥 흐트리는 것을 지적한겁니다.
그렇군요. 한국에서 군 가산점제 부활 여론 나올 때 마다 간혹 여성 징병제 이야기가 나오는데 어떤 사람이 여성 징병제에 대해 반대한다는 글을 올리자 논쟁거리가 됐다고 하네요. (참고 기사 : http://m.wikitree.co.kr/main/news_view.php?id=318280)
그렇군요.
만약에 한국이 모병제로 했다면 군가산점제 논란이 없었을 텐데 한국 남성들은 특별한 사유가 없다면 대부분 군대에 가게 되어 있어서 논쟁거리가 되었습니다. 또, 한국의 군 가산점제는 공무원에게 한정되어 있고 군대에 대해 실질적 혜택도 없어서 실효성 있는지도 의문이라는 분도 있다더군요
그렇군요.
안에 욕설이 들어갊
미디어위키 시스템상 다른 사용자들이 직접 편집할 수 있지 않나요? 규정상 안되나..
@뷁 필터에 걸리네요....
이게 왜 필터에(...) 여튼 판리자 기다리는 수밖에 없겠네요
관리자 아니면 불가능하지 않을까요?
타인의 사용자 문서에 욕설을 기재하는 사례가 다수 있어서 타인의 사용자 문서 편집은 편집필터로 금지하고 있습니다.
해당 건은 검토하도록 하겠습니다. 그외 더 필요한게 있다면 리:운영진 요청을 이용해주세요.
조건에 문제가 없는 것 같은 데 왜 무효표가 된건지 설명해주실 수 있나요?
그리고 다시 투표하는 건 가능하긴 하나요?
투표 개시일 기준으로 14일이 경과하지 않았기 때문에 조건미달에 해당합니다.
아, '투표 개시일 기준'이군요. 제대로 못 봤습니다. 그렇다면, 표 던질 때를 기준으로 잡으면 충족이 되나, 개시일 기준으로 미달이라면 안 되는 거군요.
10월 8일까지라면서요? 반대표 날리겠습니다.
도대체 무슨 권한으로 기여철회한 문서를 되살리시는건지요?
CCL에는 철회 조항이 없습니다.
아 그래서 일단 이용자가 쓴 글에 대해서는 이미 법적 책임이 없으니 자기 맘대로 하시겠다?
집단이 함께 꾸미는 곳에서 혼자 마음대로 하시겠다구요?
집단이 함께 꾸미는 곳 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저 문서를 저 말고 다른 사람이 얼마나 썼다고 지금 이러시는지? 이건 한 번 니가 글 쓰는 순간 공동소유고 너는 아닥하고 있어라랑 뭐가 다른지? 리브레라는 단어가 공산주의를 의미하는 건지는 처음 알았네요. 네네 앞으로 위키 잘 만들어 가십시오. 어디 가서 나무위키나 리그베다보다 여기가 더 자유롭다는 소리는 절대 하지 마시고.
덕분에 앞으로 위키에 허비할 시간들 많이 아끼고 빨리 발 끊고 나갑니다. 고맙습니다. 저 문서는 씹어먹는 뜯어먹든 마음대로 하세요.
아 그리고 아컴 호러랑 아컴 호러: 카드 게임은 별개의 게임이란 건 이번 기회에 알아두시길.
JIBS 뉴스 820을 JIBS 8 뉴스 NOW로 이동해주시면 감사하겠습니다.
권한이 없다고 거부하더군요.
리:운영진 요청을 애용해주세요
싹 다 뺏습니다
굳이 분리할 이유가 있었나요? 환승통로나 안내적인 측면에서 분리할 필요가 없다고 봅니다(서울역 등 참조)
서울역은 하도 얽히고 섥힌게 많아서 통합되어 있는 것으로 알고 있습니다. SR수서역은 환승 연계가 되는 것도 아니고 그냥 공간과 공간을 이어주는 환승통로가 있을 뿐이니까요.
음... 저는 예전에도 말씀드렸듯이 "환승 연계"를 기준으로 하는 것에는 반대한다는 입장을 계속 견지해왔습니다. 환승통로를 기준으로 하는 것 역시도 저는 반대하며, 사람들이 같은 역의 군(群)이라고 인식한다면 충분히 합칠 수 있다고 보는 편입니다. 외국 뿐만 아니라, 한국에서도 일반인이 가령 부산역 철도역에 도착해 연계교통으로의 지하철역을 이용하는 형태가 상당한데, 단지 환승 연계가 안 되어있다든지, 환승통로가 없다는 이유만으로 두 역을 분리하는 것은 지극히 일부 "한국철덕" 중심적인 시각이기도 하며, 오히려 실제 이용패턴을 무시하는 것이기도 합니다. 저는 같은 이유로 수서역, 대전역, 동대구역 등에 대해서도 합치는게 맞다고 생각하고요... 덧붙여 제가 작성했던 외국의 역들은 따로 분리되어 있지 않습니다.
무언가 잘못한 점이 있으면 지적해주시면 감사하겠습니다.
토론:포괄보조금과 특수:고유링크/432536 참고하세요. 적당히 있으면 아무 일도 일어나지 않습니다. 경고입니다.
알겠습니다. 주의하죠
1300이 1200에 합쳐져있듯, 1340이나 1350도 1200에 그냥 합쳐서 설명하는 편이 더 나을 것 같습니다... 어차피 구간 운행이니까요.
구간도 일치하니 상관 없을 것 같긴 하네요
세습 이라는 문서가 왜 조작권 침해인가요? 이유를 자세희 말씀해 주십시요.
http://krdic.naver.com/search.nhn?kind=all&scBtn=true&query=%EC%84%B8%EC%8A%B5 네이버 사전 복붙이요! 위키 사용이 익숙하지 않은 사람들은 국어사전 복붙하는 사례가 많은데 이거 하면 안 되는 거예요! 뭐 그럴 수도 있는 거죠!
아 네이버 사전 복붙은 안되군요 중요한 것 알아갔네요 ^^ 이제부터는 하면 안되겠네요
그런데 뜻만 편집하면 되는데 왜 삭제 요청까지 하였나요??
잔존하는 편집 로그가 지속적으로 저작권을 침해하기 때문입니다.
그럼 처음부터 저작권 침해를 하지 않아야 되겠네요...
리브레 위키:선거/2017년 1월 비정기선거가 취소된 것이 아니고, 후보자가 나타날 때까지 임시로 권한을 부여한다는 것이죠? 선례가 없어서 선거 자체가 취소된 것으로 착각했네요.
리:선거 1.3.2.5에 나와있는 대로 입니다. 이전에는 기한이 짧아서 선임할 필요가 없었지만 이번엔 정기선거 이전까지 나타나지 않을 기세라서요.
이번 5월 2일 마감 검사관 보궐선거에서 검표 표시를 단순 그림인줄알고 임의로 해버렸습니다 바로 수정하긴했는데 관리관도 아닌 제가 검표를 받은 듯이 써놔서..죗송하단 말씀드리려고 썼습니다 으으..
문서를 보니 토론 준비중이신것 같은데 오늘은 밤이고 늦고 하니 일요일 낮 정도에 토론을 여는게 좋을 것 같네요
토론:대한민국/역대 대통령 작성 해두었으니 오시면 됩니다.
그럼 내일 낮 쯤에 토론에 참여하겠습니다.
그럼 이제 약간에 수정작업 들어가야 겠네요
더불어민주당 토론에 참여해 주십시오.
20대 총선문서에 토론발제했습니다. 참여해 주시길 바랍니다. 그리고 정치적 중립성을 지켜 주십시오.
zzzzzzzzzzzz
zzzzzzzzzzzz
빨리 차단풀고 토론을 이어서 해야합니다.
관리관이 오실때 쯤 처리가 되지요.
님이 처리해주시면 안되나요?
권한이 없습니다.
그렇군요;; 뭐 1일 차단이니 위키 잠깐 쉰다 생각하죠 뭐.. 토론해야되는데 쩝.
테스트
제가 게시판 해당 글에서 올린 "이 사용자는 이전에도 저한테 공개비하 발언을 한 바 있습니다." 라는 발언이 왜 분란유도 발언인 거죠? 저로서는 '해당 사용자의 과거 발언으로 인해, 현재 발언도 비하 발언으로 알아들을 후밖에 없다' 라는 정당한 근거 제시였는데요. 마침 그 발언을 분란유도 발언이라고 햐석하신 분이 발언자 본인이시내요?
제가 했다는 그 발언을 리브레 사용자들이 비하 발언이라고 문제삼은 적이 없습니다. 허위 사실을 사실인 양 서술하면 분란이 되죠. (전 그 발언으로 판단하진 않았습니다만)
저번에도 말한 적 있습니다만, 비하 발언인지 아닌지는 듣는 사람 본인이 판단하는 거 아닌가요?
“ 누누이 말하지만 운영진이 판단해야 하는 부분을 멋대로 판단하지 말아주세요. “ — http://archive.is/Bvmu5
저도 저번에 말씀드렸죠.
뭐 다른 사람의 발언이라면 그렇게 판단할 수도 있겠지만, 이번엔 해당 발언의 발언자가 님 본인이네요.
다른 감독관이나 토론 이름공간의 담당자인 관리관에게 해당 발언에 대한 판단을 맡기면 될 일입니다. 그걸 하고 난 다음에 문제 삼아도 늦지 않습니다.
그리고 전 그 발언을 문제 삼지 않았다니까요? 판단이 안 나온 걸 판단이 나온 것 처럼 허위 사실을 기재하는 데 발언이 성립이나 합니까.
url 변수도 있으니 적극 활용해주시면 관리관이 일하기 더 편합니다.
확인했습니다.