리브레 위키:운영진 알림판/2016년 5월

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5월의 첫 시작

은 다중계정 처리가 되겠네요.

사용자:LEE77과 사용자:Neet가 동일한 사람인 것으로 판명났습니다. 그래서 그 후속조치를 생각해볼때 입니다.

• LEE77은 토론 관련으로 2개월의 차단을 발급받은 기록이 있음
• LEE77은 폐쇄한다는 말을 남기고 Neet를 생성
• Neet 사용자가 게시판에서 초범으로써 수 일 제제받고, 위키내 언행으로 제제 요청이 있는 상태

원래대로라면 Neet 사용자는 최소 수 개월 이상의 차단을 받아야 하나, 신분 세탁을 통해 이를 회피하려고 했던 것으로 보입니다. 여기에 다중계정 관련 규정을 적용해 부 계정인 Neet를 폐쇄하고 처벌을 재 조정하여 본 계정에 부과할 수 있다고 봅니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 1일 (일) 12:14:13 (KST)

리:관리규정#다중 계정에 관한 규정 4항에 따르면 다중계정으로 규정을 위반했을 때에는, 부계정을 차단하는 것이 아니라, 모든 계정에 동일한 기간의 차단조치를 하는 것으로 나와있습니다. 사:Neet를 폐쇄하는 것이 아닌, 사:LEE77과 동일하게 차단하는 것이 옳아보입니다. --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 1일 (일) 12:21:42 (KST)

좋습니다. 그러면 기간을 검토해봐야 할 것 같습니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 1일 (일) 12:23:21 (KST)

일단 기본적으로 지난 차단이 2개월 이상이었기 때문에 이번에는 3개월 정도 이상은 나와야 하지 않을까 싶습니다. 거기에다 다중계정의 악용으로 볼 소지가 있기 때문에 이에 대해서는 약간의 가중치를 둬야 한다고 생각되네요 --Chirho 토론 2016년 5월 1일 (일) 12:58:39 (KST)

논의 중에 차단이 풀릴 것 같아 4일 연장 차단합니다. (검사관 개인이 내릴 수 있는 최대치) --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 1일 (일) 13:54:54 (KST)

다중계정검사 결과에 따른 처분 논의

라는 제목으로 올리려 했는데 뒷북이 된 관계로; 하위 항목으로 내립니다

리:운영진 요청/2016년 4월에서 진행된 다중계정검사에서 사:LEE77님과 사:Neet님이 동일인물인 것으로 판단된 것에 따른 처분을 논의해야 할 듯하여 발제합니다.

사:Neet는 다중계정검사 건과 별도로도 게시판 영역에서 2건의 비아냥거림으로 1회의 경고와 1회의 3일 차단 조치를 받았으며, 위키 영역에서도 비슷한 문제로 한 건의 신고가 진행 중입니다.

저는 개인적으로 사:Neet님이 사용한 언어 가운데 어휘 자체가 과격한 단어는 별로 사용되지 않았다는 점 때문에 그간 처벌에 소극적인 입장이었습니다만, 실제로 사:Neet님의 언어 사용에 불쾌감을 느끼시는 이용자분들이 많이 계시다는 점, 또 사:LEE77님과 동일인물이 아니냐는 의혹이 사실인 것으로 판단됐다는 점을 고려할 때는, 좀 더 처벌 문제를 진지하게 고민해야 하겠다는 생각이 들었습니다.

그래서 말입니다만 사:Neet님 계정의 생성 및 활용이 리:관리규정 6.5 다중 계정에 관한 규정의 1항 "제재조치를 회피하기 위한 목적", 2항 "토론을 왜곡하거나 방해하기 위한 목적", 혹은 6.1 기본적 금지사항에 대한 규정의 1항 "타인의 존엄성 훼손" 및 5항 "분란 조성을 목적으로, 또는 특정인에게 이득이나 피해를 주기 위한 목적으로 여론을 선동하거나 조작하는 것" 등에 해당하는지를 판단해야 할 것 같습니다.

운영진 및 이용자 분들의 의견 기다립니다. --Elflaco (토론) 2016년 5월 1일 (일) 13:44:28 (KST)

일단 제 생각으로는 결과론적으로 제재조치를 회피하기 위한 목적이라고 볼 수 밖에 없습니다. 또한 타인의 존엄성 훼손 문제는 분명히 걸릴 수 밖에 없는 부분이라고 보고요. --Chirho 토론 2016년 5월 1일 (일) 13:49:20 (KST)

아무튼 두 계정을 따로 떼어놓는게 아니라 하나로 보았을 때는 일단 타인의 존엄성 훼손 문제로 기존에 2번의 차단조치를 당한 전력이 있습니다. 이 부분만 놓고 보았을 때 기존 2회 중 마지막 차단조치가 2개월이었으며, 아직 1년도 채 지나지 않은 기간중에 일어난 상황인걸 감안하면(차단 종료 후 7개월만입니다) 기존 처벌보다는 1단계 이상 올리는 것이 맞다고 보입니다. 다만 제재조치 회피 목적은 그렇다고 볼 소지가 있는 것은 분명하지만, 차단 기간중에 다시 규제받을 행위를 한 것은 아니기 때문에 제재조치 회피라고까지 무조건 결론내리지는 않는 것이 좋겠다는 생각입니다. 다만 이러한 행위가 다시 반복된다면 그떄는 무조건 제재조치 회피를 가중하는 것으로 처리했으면 합니다. --Chirho 토론 2016년 5월 1일 (일) 13:56:41 (KST)

운영진 요청의 내용을 감안하면 회피로 볼 소지가 충분하다고도 볼 수 있겠네요 바로 위 의견 철회합니다 --Chirho 토론 2016년 5월 1일 (일) 17:28:14 (KST)

해당 사용자(두 계정)의 경고·차단 기록입니다. (사유는 차단 기록을 인용했습니다.)

날짜	사유	관련 문서	비고
2015년 5월 17일~31일	사용자 문서와 서명에 관한 규정 위반	리:운영진 요청/2015년 5월#LEE77 사용자 차단 요청합니다.
2015년 6월 3일~7월 3일	리브레 위키 이용을 고의적으로 방해하는 것: 관리자 업무 방해	리:운영진 요청/2015년 6월#사용자:LEE77에 대한 차단을 요청합니다.
2015년 7월 13일~9월 13일	리브레 위키 이용을 고의적으로 방해하는 것	리:운영진 요청/2015년 7월#다중계정 차단 요청	중도에 1개월 차단에서 2개월 차단으로 연장됨
2015년 12월 27일 사:LEE77 활동 중단. 2016년 3월 19일 사:Neet 가입.
2016년 4월 7일	토론, 문서작성 등에서 타인의 존엄성을 훼손하는 것: 비아냥거림	리:운영진 알림판/2016년 4월#게시판 사용자의 댓글 관련해 검토 부탁드립니다.
2016년 4월 29일	토론, 문서작성 등에서 타인의 존엄성을 훼손하는 것: 비아냥거림	리:운영진 요청/2016년 4월#사용자의 발언에 대한 차단 요청

Flow 설치로 인해 LEE77 사용자의 사토가 날아가면서 확인 불가능한 경고는 더 많다고 사료됩니다. 더 이상 계도나 경고의 의미로서의 차단은 효과가 없다고 생각합니다. 따라서 저는 두 계정에 대한 완전한 격리, 즉 무기한 차단을 제안합니다. --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 1일 (일) 19:16:31 (KST)

아무리 못해도 최소 1년 이상은 줘야 할 듯 싶네요. --Chirho 토론 2016년 5월 1일 (일) 20:19:07 (KST)

일단 기계적으로 설정된 기간이면 가중처벌 없이는 6개월이고, 가중처벌을 할 경우에는 이보다 한 단계 위쪽인 1년 혹은 무기한입니다. 둘 중 하나를 선택하면 될 듯 싶습니다. --Chirho 토론 2016년 5월 1일 (일) 20:27:01 (KST)

리:운영진 요청/2016년 4월#사용자의 발언에 대한 차단 요청은 제가 미완료 처리했었는데, 표면적으로 Neet 사용자의 규정 위반 행위는 (게시판을 제외한) 위키 내에서 한 번뿐이었기 때문입니다. 그러나 Neet와 LEE77 계정의 연관성이 밝혀진 지금은 이전에 문제된 행위를 위키와 게시판 양쪽에서 개선 없이 장기적으로 지속하고 있다는 것을 명확히 알 수 있으므로 무기한 차단에 동의합니다.

덧붙이자면, LEE77 님은 작년 7월에 게시판에서 주의와 경고를 연속으로 받은 적이 있습니다. -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 1일 (일) 20:51:49 (KST)

이런 상황이라면 무기한 가야 할 듯 싶네요. 미완료 처리되었던 건도 다중계정 확인 전의 것이라 그런 것이지만 다중계정이 밝혀진 시점에서 다시 재검토 해 보면 차단 사유가 됩니다. 그러면 적어도 가중처벌사유가 둘 이상 성립하게 되네요. --Chirho 토론 2016년 5월 1일 (일) 21:28:15 (KST)

그럼 위키와 게시판에서 각각 무기한 차단에 의견이 모인 건가요? 운영진 3명 이상이면 집행이 가능합니다. --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 1일 (일) 22:32:31 (KST)

찬성 합니다. --BrownMania (토론 | 기여) 2016년 5월 1일 (일) 23:10:17 (KST)

찬성 저도 동의합니다. --Chirho 토론 2016년 5월 1일 (일) 23:13:59 (KST)

찬성 동의합니다 --Elflaco (토론) 2016년 5월 1일 (일) 23:15:00 (KST)

찬성 --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 1일 (일) 23:18:44 (KST)

관리관 2인, 검사관 2인의 찬성으로 가결되었음을 알립니다. 각 구역에서 차단을 진행해주시기 바랍니다. --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 1일 (일) 23:18:44 (KST)

+ 리:운영진 활동보고에 대강 기록했는데, 보강해주실 분은 보강해주세요. --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 1일 (일) 23:36:46 (KST)

이번 달의 현관 주제

분류:가족과 그 하위문서로 하겠습니다. 위키방:129478

근데 이거 담당하는 직책이 누구였죠? --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 2일 (월) 05:55:30 (KST)

아마 관리간 아니었나 싶긴 합니다만...ㅜㅜ(지금 출장중이라.....)--Chirho 토론 2016년 5월 2일 (월) 08:55:51 (KST)

사용자 규제 문제 관련

사용자:Pectus Solentis에 관한 규제 건의가 리브레 위키:운영진 요청에 들어와 있습니다. 일단 경고처리한다고 하셨고 게시판의 일은 관리관 권한 영역 밖이지만 한 가지 짚고 넘어갔으면 합니다. 이전에도 상당히 유사한 사유로 조치를 수회 받았던 것으로 기억하는데 동일 건에 대한 누범일 경우 가중처벌조치가 있어야 하는 것 아닌가 싶은 의견입니다. --Chirho 토론 2016년 5월 2일 (월) 22:05:25 (KST)

우선 유사 사례만 보면

• 사용자:koreapyj가 현 리브레 위키에서 어떤 위치인지를 물으며, 관리 권한이 있는 유저라면 탄핵 요청 올리겠습니다.-외부 갈등 유입
• 사용자:Libertas 저에 대한 모욕 및 논점 회피로 탄핵 요청 올립니다.(리브레_위키:운영진_활동보고/2015년#2015년 9월 9일 검사관과 사용자 사이의 분쟁 조정)-리베르타스와의 갈등
• 사용자:Libertas의 위키갤 언행에 대한 제재 요청(리브레_위키:운영진_활동보고#2016년 1월 18일 외부 분쟁을 이유로 분란을 일으킨 사용자에 대한 대응) - 외부 갈등 유입/리베르타스와의 갈등

으로 오늘 건을 제외하고도 3건이 있고, 그 외 음란성 내용 작성, 위키방에서의 상대방 비하 발언이 있습니다.(특수:기록 참고) 경고 또한 수 회 있으나 자세한 사항은 개발진에 로그를 요청해야 알 수 있을 것 같습니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 2일 (월) 22:18:19 (KST)

일단 확인 가능한 것만 3건이네요. 죄다 경고처리 한 것으로 기억하는데 이것만으로 봤을 때는 경고보다는 상위의 조치가 필요하지 않을까 싶습니다. --Chirho 토론 2016년 5월 2일 (월) 22:22:02 (KST)

마지막 건은 게시판에서 쌍방 과실로 2명 모두 차단 된 바 있습니다. 상황이 이렇다 보니 신고 넣은 주체도 그렇고 판단이 쉽지 않습니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 2일 (월) 22:23:47 (KST)

마지막 건을 빼더라도 3번째입니다. 이쯤되면 상습적이라고 볼 수 밖에 없습니다. 기간을 종합해 놓고 보면 1년도 안되는 기간안에 3+1이네요 대략 분기에 한번 꼴입니다.--Chirho 토론 2016년 5월 2일 (월) 22:27:07 (KST)

게시판 관련 재제만 살펴보면, 작년 7월 5일에 당시 관리자 역보 님이 게시판 언행을 이유로 Pectus Solentis 님을 1일 차단한 전력이 있습니다.(위키방:4097, 위키방:9353) 8월에는 Mykim5902 님이 게시판 차단을 시행했다는 기록이 남아있군요.(리:운영진 알림판/2016년 1월#차단기간 중 게시글에 대한 논의) 그리고 올해 1월에는 반복되는 인신공격과 다중 계정 사용으로 3개월 동안 게시판 차단을 당한 적이 있습니다.(이슈트래커:T158) -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 2일 (월) 22:27:31 (KST)

그렇다면 지금 건은 사실상 차단이 풀리자 마자 같은 유형의 행위를 또 다시 한 것입니다. 저번 3개월짜리 차단이 다중이를 포함한다는 것을 감안하면 이번에도 최소 그 정도는 나와야 하지 않을까 싶습니다. --Chirho 토론 2016년 5월 2일 (월) 22:31:46 (KST)

그 부분은 검사관 2명의 판단에 맡겨야죠. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 2일 (월) 22:32:59 (KST)

가장 좋은 건 갈등을 해소해서 더 이상 말이 안 나오게 하는 건데, 위키 입장에서는 할 수 있는 게 없군요. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 2일 (월) 22:32:19 (KST)

저는 지속적으로 공격적인 언행을 사용한 해당 이용자에게 엄중한 처벌을 해야 한다고 생각합니다. 해당 사용자는 리브레 위키 초창기부터 지금까지(본인의 정정요구가 있었음)첫 적발부터 꾸준히 관리 규정을 기만하고 있으며, 지속적인 경고와 계도에도 따르지 않았습니다. 따라서 무기한 차단을 제의합니다. --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 2일 (월) 22:38:57 (KST)

이쯤해서 1월 당시와 지금 문제된 발언을 서로 비교해보아야겠습니다.

“	Elfflaco님(맞나요?)은 리베르타스가 저한테 욕한 게 보이지 않는다고 리베르타스가 당황한 게 이해가 간다는 말을 하셨는데, 그건 리베르타스가 DC에서 여러 차례 글삭을 행했기 때문입니다.	“
— 위키방:94937

“	위키갤을 오시면 리베르타스가 저한테 심각한 욕설을 지속적으로 행하는 장면을 현재진행형으로 보실 수 있는데요. 그럼에도 제가 리베르타스와 양형이 동일하게 적용되지 않는 이유는, 단순히 그 장소가 리브레가 아니라 위키갤이라서 라는 이유 하나인가요?	“
— 위키방:95193

“	저번에 제가 리베르타스한테 임원 해임건의 넣었을 때는 (그 때는 있지도 않았던) 조합 사이트 가서 말하라고 하셨잖아요.	“
— 위키방:134819

차단 이후에도 전혀 달라진 모습이 보이지 않습니다. 만약 검사관이 게시판 무기한 차단을 결의한다면 찬성하겠습니다. -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 2일 (월) 22:45:18 (KST)

의견 게시판 영역인만큼 검사관 두 분께서 결정하셔야 할 듯 싶습니다. 저도 기본적으로는 6개월을 넣고, 여기에 가중하여 최소 1년 이상은 차단해야 하지 않을까 싶습니다. --Chirho 토론 2016년 5월 3일 (화) 00:03:45 (KST)

아래와 같은 이유로 무기한 차단에 동의합니다.

첫째, 3개월이라는 장기간 차단이 끝나자마자, 바로 그 3개월 차단의 이유가 되었었던 것과 같은 문제를 또다시 일으켰다는 점에서, 적어도 6개월 이상의 장기간 차단으로 조치하는 것이 불가피하다고 생각합니다.

둘째, 위키방:134819 글의 내용 가운데에는 협동조합에 대한 공격으로 해석될 수 있는 표현이 있어, 다소 심각성이 있는 언행이라고 생각합니다. 또한 해당 글의 댓글에서도 사:Pectus Solentis님은 다른 이용자의 말뜻을 곡해하거나 과거 행적을 들춰내는 방식으로 공격하고 하고 있어, 분란 확대를 막기 위해 단호한 조치가 필요해 보입니다.

셋째, 여러 차례의 경고 및 차단 조치에도 불구하고 태도에 변함이 없이 반복해서 문제를 일으키고 있습니다. 문제가 일어날 때마다 일일이 다시 논의해서 차단하고, 차단 기간이 끝나면 또 문제가 발생하고... 이런 과정이 반복되는 것은 운영 상의 비효율을 낳아 리브레 위키의 발전을 저해할 것이라고 생각합니다.

넷째, 비록 처음에 분란이 발생한 원인이 사:Pectus Solentis님 혼자만의 책임이 아니기는 하나, 리브레 위키 내부로 싸움을 가져오신 책임이 있기 때문에 사:Pectus Solentis님에게만 무거운 조치를 드릴 수밖에 없는 상황임을, 저희 리브레 위키 운영진은 몇 차례에 걸쳐 이해시켜 드리려 노력했다고 생각합니다. 사:Pectus Solentis님께 일정 부분 억울하실 수 있는 측면이 있음을 모르지 않지만, 지금 사:Pectus Solentis님이 억울함을 호소하고 계시는 방식은 리브레 위키 운영진의 입장에서 받아들여 드리기 어려운 방식이라고 생각합니다.

이상의 이유로 무기한 차단에 동의합니다. --Elflaco (토론) 2016년 5월 3일 (화) 00:38:28 (KST)

예전 게시판에 글 쓴 것을 하나씩 찾아봤습니다. 분명 문제발언임에도 아예 구렁이 담넘어가듯 아무런 주의조치조차 받지 않고 넘어갔던 일도 있더군요. 물론 운영진들게서 일을 크게 키우려고 하지 않아서 그런 것 같기도 하고요. --Chirho 토론 2016년 5월 3일 (화) 00:43:03 (KST)

경고로 때웠을 수도 있습니다.(현재 로그 요청 해놓은 상태입니다) --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 3일 (화) 00:47:46 (KST)

검사관 2분께서 게시판 무기한 차단에 동의하신 것 같군요.--Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 3일 (화) 12:10:32 (KST)

그럼 이 사용자의 게시판 무기한 차단은 확정짓겠습니다. 위키쪽은 어떻게 생각하시나요? --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 3일 (화) 14:33:36 (KST)

검사관께서 결정하신대로 가면 될 듯 싶습니다. 여지껏 누적된걸 감안하면 개인적으로도 최소 3년 이상은 게시판 차단이 필요하다 생각되고요 첨언하면 그냥 말로만 그러지 마라고 하고 넘어간 타인에 비아냥거림도 게시판에 있던 것이었습니다.(그냥 검색하니 나오더군요) --Chirho 토론 2016년 5월 3일 (화) 14:37:01 (KST)

사용자:Neet의 사례와 달리 이번 경우는 게시판에 한정해 처리하는 게 좋겠습니다. Pectus Solentis 님이 이번에 딱히 위키 내에서 뭔가를 하진 않았으니까요. 단, 차단에 대한 이의제기를 사용자토론에서 진행할 때 똑같은 모습이 나온다면 그때는 게시판과 같은 처리를 위키 내에서도 할 수 있겠습니다. -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 3일 (화) 14:48:05 (KST)

네, 위키하고는 별도로 처리하면 될 듯 싶습니다. 위키 일은 위키에서 문제를 일으킬 시 다시 처리하면 될 듯 싶습니다. --Chirho 토론 2016년 5월 3일 (화) 15:02:41 (KST)

그럼 이번 사안은 이의제기가 들어오기 전까지 종료하겠습니다. --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 3일 (화) 15:55:50 (KST)

이의제기 요청되었습니다: 주제:T38vah9mukqm7s2c -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 3일 (화) 17:06:14 (KST)

이의제기에 대한 판단

바로 윗 문단에서 이어집니다.

사:Pectus Solentis가 이의를 제기했습니다. (주제:T38vah9mukqm7s2c) 리:관리규정#차단에 대한 이의제기 4항에 따라 차단을 시행한 운영자인 저를 뺀 나머지 운영자분들께서는 이의제기를 수렴하거나, 거부해야 합니다. 원활한 기록을 위해 사토가 아닌 이 문서에서 논의해주십시오.

참고로, 해당 사용자는 무기한 차단 대상자여서 이의제기는 지금 진행되는 건만 인정됩니다. --눅세 (토론ㅣ기여) 2016년 5월 3일 (화) 20:23:13 (KST)

1. 해당 사용자의 "조합 게시판..."이라는 질문 자체에 대한 대응은 임원 해임 방법에 대한 안내로 종료되었음.
2. 차단의 사유가 된 발언은 임원 해임 관련 질문이 아니라 "그러면 그 때 찾아가서 리베르타스에게 해임건의를 올리면 될까요."와 같은 지난번에 지적받은 존칭생략, "일종의 비하 발언으로 알아들어도 되겠습니까?", "해당 발언자의 이전부터의 언행을 보아 (리브레 위키의 토론:아스퍼거 증후군에서도 제게 공개비하 발언을 한 바 있습니다.) wish를 말하는 것으로 알아들었습니다."와 같은 다른 사용자와도 과거 사건을 가져와 다시 분란을 일으키려고한 것 등임을 명확히 인지할 것.
3. 영구차단은 이미 같은 사유로 수차례 경고와 차단을 반복적으로 받았으면서도 개선의 여지 없이 동일한 행동을 반복하는 것 등으로 인한 가중처벌임.
4. 해당 사용자는 차단사유 자체를 명확히 인지하지 못하고 있는 것으로 파악되므로 이의제기를 받아들일 수 없음.
정도입니다.--헤론 (토론) 2016년 5월 3일 (화) 20:37:08 (KST)

이의제기가 제대로 이루어지려면 당사자가 차단이 집행된 이유를 파악하는 게 우선인데, 해당 사용자는 자신이 차단당한 이유를 전혀 파악하지 못하고 있는 것 같네요. 긴말할 필요 없이, 기각 의견입니다. -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 3일 (화) 20:45:09 (KST)

뭐라고 해도 들을 생각이 없는 것으로 판단됩니다.그냥 자기 좋을 대로만 생각하는데 이런 상태에서 받아들여질 수 있는 사항은 전혀 없습니다. --Chirho 토론 2016년 5월 3일 (화) 21:13:00 (KST)

거기다 까놓고 얘기하면 조합 일은 조합 총회에서 논의해야 하는데 리브레 게시판에서 이런 분란을 일으킨다는 것 자체가 번지수가 틀린 것이라 보입니다. 적용하지는 않았지만 사실 다르게 해석하면 지금 당사자의 행위는 분란유도 행위라고 볼 수 있는 소지도 있습니다. --Chirho 토론 2016년 5월 3일 (화) 21:21:54 (KST)

해당 사용자는 그냥 질문만 했다고 항변하고 있으나, 댓글에서는 분란을 유도하고자 하는 행위가 관찰되었습니다. 또한 앞선 동일 2건에서 나왔던 '개인의 일은 직접 해결하라'는 운영진과 커뮤니티의 충고를 무시했다고 볼 수 있습니다. 이의제기에서도 자신의 잘못을 짚지 못하고 있으므로, 기각 의견입니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 3일 (화) 22:01:27 (KST)

그것보다 뜬금없이 위키방:7190글이 상단에 올라온 이유는 뭘까요? --Chirho 토론 2016년 5월 4일 (수) 09:24:46 (KST)

해당 글에 설명이 되어 있습니다. 아마 간밤에 조합 게시판-위키방 간에 게시글이 옮겨 다니면서 노출된 탓인 것 같습니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 4일 (수) 10:11:58 (KST)

사용자:Neet / 사용자:LEE77 이의제기

주제:T39c7sr8fedgm578 --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 3일 (화) 22:01:27 (KST)

각주

이건 마무리하죠 --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 11일 (수) 00:10:58 (KST)

검사관 사:눅세 사임건

음.... SNS 담당업무에서도 물러나셨습니다. 의지가 확고하셔서 막을 수가 없었네요. 검사관 권한을 유지한다고 하더라도 활동하시지 않을 것 같습니다. 사임건 결론내리고 보궐선거를 실시해야할 것 같습니다. 공석의 원인이 발생한 날이 오늘이니, 내일부터 후보등록을 실시해야합니다. --헤론 (토론) 2016년 5월 4일 (수) 22:16:56 (KST)

유감이네요... 일단 템플릿대로 문서 작성해놓겠습니다. --BrownMania (토론 | 기여) 2016년 5월 4일 (수) 22:24:26 (KST)

리:선거/2016년 5월 비정기선거 --BrownMania (토론 | 기여) 2016년 5월 4일 (수) 22:36:15 (KST)

현관의 배너 이미지

중 어느 것이 적당할까요? --BrownMania (토론 | 기여) 2016년 5월 6일 (금) 00:11:11 (KST)

이 문제는 위키방 또는 리브레 위키토론:현관에서 의논하는 게 좋을 것 같습니다. -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 6일 (금) 00:14:51 (KST)

그렇다면 리브레 위키토론:현관으로 옮기겠습니다. --BrownMania (토론 | 기여) 2016년 5월 6일 (금) 00:18:04 (KST)

사용자 임시 차단

사:223.62.16.51 해당 아이피 대역을 일단 하루 차단하였습니다. 사유는 에스더기도운동본부에 대한 반달 및 홍보성 서술입니다. 원래대로라면 무기한 차단이지만 일단 2회뿐이어서 하루 차단으로 처리하였습니다. --Chirho 토론 2016년 5월 10일 (화) 09:13:31 (KST)

이동통신사 아이피라서 그냥 무기한 줘도 될 것 같습니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 10일 (화) 11:58:08 (KST)

부재 알림

원래 24시간 전에 고지해야 하는데 늦어서 죄송합니다. 다음 기간에 리브레 위키에 잘 접속하지 못할 것입니다. 기간이 변경되는 경우 가능한 한 빨리 알리겠습니다.

• 부재 기간: 5월 11일 ~ 5월 14일
• 사유: 조모상

-- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 11일 (수) 03:50:44 (KST)

불가피한 사유로군요. 고인의 명복을 빕니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 11일 (수) 11:41:56 (KST)

발인이 오늘이라, 생각보다 일찍 마쳤네요. 복귀하겠습니다. -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 12일 (목) 21:11:19 (KST)

투표 실수에 대하여

찬성쪽에 투표를 한다는게 반대쪽에다 실수로 해서 실수로 반대에다 넣은 것을 철회하고 다시 찬성으로 집어넣었습니다. 문제는 원칙대로 하면 낙장불입(...)이라 변경 불가인데.... 어떻게 하는 것이 좋을까요?

1. 원칙은 원칙이니 낙장불입으로 처음것으로 되돌린다.
2. 지금 상태로 그냥 둔다(지금 바꿔놓은 상황입니다)
3. 투표 자체를 무효화시킨다.

판단이 관리관 소관이기는 한데.... 하필 실수한 인간이 관리관인지라(...) 일단 결정에 있어서는 저는 빠져야 할 듯 싶습니다.ㅜㅜ --Chirho 토론 2016년 5월 16일 (월) 20:30:42 (KST)

검표는 바꾼 후에 실시되었겠지요. 흠... --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 16일 (월) 21:04:21 (KST)

네, 제가 바꾼 내용으로 검표되었습니다. 다만 편집 로그를 보면 바로 티가 나는 부분이거든요 --Chirho 토론 2016년 5월 16일 (월) 21:45:37 (KST)

일단은 관리관이 {{무효}} 처리 하는 거 좋을 것 같습니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 16일 (월) 22:58:51 (KST)

일단 무효 처리했으니 남은 건 반대표 처리겠네요. 저는 1번 안을 지지합니다. 그런데 그대로 실행하면 제가 곤란해질 것 같습니다. 1번과 3번을 각각 따랐을 때 투표 결과가 다음과 같이 달라지는데요,

방법	찬성	반대	비율(%)	결과
1	19	10	65.52	낙선
3	19	9	67.86	당선

하필이면 제가 반대투표를 했기 때문에 제가 처리하기도 좀 그렇군요. BrownMania 님이 오실 때까지 기다려야 할까요? -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 17일 (화) 01:01:16 (KST)

일단 원칙대로 처리하죠. --BrownMania (토론 | 기여) 2016년 5월 17일 (화) 08:10:38 (KST)

물의를 일으켜 죄송합니다... 하필 이게 당락을 가르는 투표라서 더 머리아프게 되었네요...--Chirho 토론 2016년 5월 17일 (화) 08:53:29 (KST)

재보궐선거 관련

윗 문단에서 해당 표를 반대표로 처리하기로 했으므로 비정기 선거에 출마하신 분은 낙선 처리 되는데, 재보선을 다시 해야 합니다. 선거 문서 이름이 살짝 난감해지겠네요. --BrownMania (토론 | 기여) 2016년 5월 17일 (화) 17:46:19 (KST)

(2)를 붙이는 것을 제안합니다. 즉 "2016년 5월 비정기선거 (2)"로 하자는 것입니다. -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 17일 (화) 18:02:13 (KST)

이런 경우는 상정하지 못했는데...... 이전번 것을 '비정기선거 1차', 이번 것을 '비정기선거 2차'로 한다든지요. --헤론 (토론) 2016년 5월 17일 (화) 21:58:14 (KST)

투표 안내 사항 관련

이번 투표에서는 '낙장불입' 지침을 좀 수정해야 할 것 같습니다. '관리관의 검표 이후 낙장불입'으로 바꾸던가 그런 식으로요. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 17일 (화) 23:59:40 (KST)

그보다는 근본적으로 투표방식을 개선할 필요가 있습니다. 기명투표라는데 불만이 있기도 했고요. --헤론 (토론) 2016년 5월 18일 (수) 00:08:33 (KST)

그거는 차기 엔진에서 생각해봐야 될 일입니다. 위키 엔진 내에서 하려다보니까 난감한 부분이 많습니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 18일 (수) 00:12:19 (KST)

강남역 살인사건을 둘러싼 논쟁과 관련된 안건

현재 리브레 위키:운영진 요청/2016년 5월에서 제기된 쿨오프 요청에 따라 익명방에서 강남역 살인사건, 페미니즘, 여성혐오 등 관련 주제의 글들을 모두 쿨오프한 상태입니다. 댓글 논쟁이 과열된 일부 글들을 제외하면 이 주제 전반에 대한 쿨오프를 영구적으로 유지할 필요는 없을 것 같은데, 쿨오프 해제 시기를 어떤 식으로 결정해야 할지에 대해 운영진 여러분께 의견을 여쭙습니다. --Elflaco (토론) 2016년 5월 20일 (금) 14:38:28 (KST)

분쟁이 장시간 격화되었었기 때문에 다음주 일요일까지는 막아두어야 할 것 같습니다. -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 20일 (금) 16:28:19 (KST)

댓글 발언에 대한 제재 논의

약간 별도로 논의될 카테고리라서 문단을 구분했습니다.

아래 인용된 댓글들은 리브레 위키:운영진 요청/2016년 5월에서 Hwangjy9님이 제재 검토를 요청해주신 발언들입니다. 제 생각에는 그 동안 리브레에서 기본적 금지사항에 대한 규정 1항을 적용해 처벌해 온 건들과의 형평성을 고려할 때 모두 제재해야 한다고 생각하며, 다중계정 검사를 하지 않는다면 초범으로 간주하여 건당 3일 정도 차단해야 한다고 생각합니다. 현재 검사관이 저 혼자밖에 없는 상황이기 때문에, 다른 운영진 분들께서 의견을 주시면 참고하여 제재를 결정하려고 합니다. --Elflaco (토론) 2016년 5월 20일 (금) 14:38:28 (KST)

게시물	댓글	위반 의심 규정
익게:142740	이분 최소 난독이네요. 페미니스트가 메갈이나 워마드라 했나요? 워마드나 메갈이 페미니스트라는 이름을 붙이기에는 존재 가치가 없다고 말했는데요.	기본적 금지사항에 대한 규정 1항(인신공격)
	페미니즘과 여성우월주의를 구분하지 못하는 분을 설득하려 한 제가 잘못했습니다.	기본적 금지사항에 대한 규정 1항(비아냥거림)
	도대체 메갈과 워마드에서 페미니즘(쑻)을 찾아볼 수가 있죠? 거기는 그냥 증오와 현실부정만이 가득한데요. 같은 사회적 소수자/약자로서 성소수자에 대한 보호는 가져다 버리고 재미를 위해 개인의 신상정보를 유포하려고 하는 쓰레기들. 나치즘을 찬양하는 쓰레기들. 유죄추정원칙을 추종하는 쓰레기들. 생명윤리를 무시하는 쓰레기들. 아닌가요? 반박해 보세요.	기본적 금지사항에 대한 규정 1항(비아냥거림)
익게:142999	여성혐오고 그로인한 여성살인입니다. 그런데 여성혐오로 인한 살인인 이유는 여성혐오로 인한 여성살인이기 때문입니다. 아...예	기본적 금지사항에 대한 규정 1항(비아냥거림)

건수가 좀 많네요... 3일 이상은 가야 할 듯 싶습니다. 더불어 쿨오프는 다음주 월요일 자정이나 정오까지로 약간 길게 가야 할 듯 싶네요 --Chirho 토론 2016년 5월 20일 (금) 15:29:24 (KST)

아, 고려하셔야 하는 점이, 저게 한 사람이 다 단 댓글은 아닙니다. 물론 제재를 위해서 아이피 조회를 하다 보면 겹치게 나타날 수도 있겠습니다만... 그 확인을 먼저 하고 논의를 해봐야겠군요 --Elflaco (토론) 2016년 5월 20일 (금) 18:27:45 (KST)

구르는 리브크레_7(익게:142740)가 2건(1,3번째 신고 댓글), 익명의 리브러(익게:142740)가 1건(2번째 신고 댓글), 놀러가는 리브리(익게:142999)가 1건(4번째 신고 댓글) 신고된 상탭니다. --Elflaco (토론) 2016년 5월 20일 (금) 18:45:49 (KST)

질문이요. 쿨오프는 익게 한정인가요 아니면 위키방까지 포함인가요? 여태 논의 자체가 익게에서만 이루어졌기 때문에 이건 신경 못쓴 부분이네요...--Chirho 토론 2016년 5월 20일 (금) 15:47:40 (KST)

논쟁이 분쟁으로 격화되는 걸 막는다는 취지에 비추어, 위키방에도 적용해야 한다는 생각입니다--Elflaco (토론) 2016년 5월 20일 (금) 18:19:43 (KST)

어..... 지난번에 대규모 쿨오프가 걸렸을 때가 작년 여름이었죠. 그 때 쿨오프 했던 것도 그렇게 좋은 해결책이었다고 생각하지는 않습니다.
쿨오프는 어디까지나 과열된 상황을 잠시 중단시켜 머리를 식힐 시간을 갖도록 하기 위해서 존재합니다. 며칠씩 쿨오프로 묶어버리는건 원래 취지와는 어긋납니다.
현재 관리규정에 검사관의 쿨오프 기간에 대해서는 따로 정하고 있지 않지만, 관리관 규정을 보면 쿨오프 기간을 1시간으로 잡고 있습니다. 토론 규정에서도 토론이 격화될 경우 관리관은 토론을 짧은 시간 일시정지할 수 있다.라고 정하고 있으며, 이는 기본적으로 위키에서의 토론의 경우에 해당되는 것이지만 게시판 규정도 위키 규정을 준용하고 있습니다.
제 생각에는 최대한 빠른 시간 안에 쿨오프를 해제하고 상시 모니터링을 하면서 문제발언을 하는 사람에게만 제재를 하는 쪽이 나을 것 같습니다. --헤론 (토론) 2016년 5월 21일 (토) 00:57:20 (KST)

위키방과 익명게시판에서도 쿨오프에 대해 우려하는 목소리가 많았고 해서, 이 의견대로 하기로 했습니다. 답변 다는 게 좀 늦었네요 --Elflaco (토론) 2016년 5월 22일 (일) 12:09:36 (KST)

쿨오프가 해제되었습니다

리브레 위키:관리규정 6.3.2. 과열된 토론 대책 1항 "토론이 격화될 경우 관리관은 토론을 짧은 시간 일시정지할 수 있다." 및 6.3.3. 게시판에서의 논의 "위키방 또는 익명게시판에서의 논의는 토론에 대한 규정을 적용하며, 관리관 대신 검사관이 담당한다."에 근거하여, 쿨오프 조치가 적용되는 시간을 최대한 짧게 줄이기 위해 21일 오후 2시를 기해 쿨오프 조치를 해제했습니다.

토론 도중 상대방의 논리를 반박하는 것을 넘어서서 상대방의 지적 수준이나 인격에 대해 비난하는 발언을 하실 경우에는 즉시 경고 조치가 이루어질 수 있도록, 당분간 제가 항상 익명게시판을 지켜보도록 하겠습니다. --Elflaco (토론) 2016년 5월 21일 (토) 14:14:29 (KST)

익명게시판에서의 토론 도중 부적절한 발언으로 신고된 이용자들의 식별을 위하여 아이피를 확인하겠습니다. 이용자들은 모두 초범으로 간주하여 1회 경고 처분하고, 스스로가 경고받은 사실을 인지할 수 있도록 익명게시판에 경고 사유가 된 댓글을 게시하도록 하겠습니다. 그런데 이 경고 받은 이용자들의 아이피를, 제 하드디스크 메모장 파일보다는 좀 더 공식적이면서도 운영진 외 다른 이용자가 열람할 수 없는 장소에 기록 보관할 방법이 없을까요? --Elflaco (토론) 2016년 5월 21일 (토) 14:30:45 (KST)

글을 삭제하면 가는 게시판이 따로 있지 않던가요? 아님 개발진에서 하나 만들어주는 것이 좋을 수도 있겠다 싶습니다. --Chirho 토론 2016년 5월 21일 (토) 14:32:59 (KST)

bbs:temp라는 휴지통이 있긴 하죠.--Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 21일 (토) 14:44:34 (KST)

근데 또 찝찝해지는 부분은 운영진들끼리만 볼 수 있는 '게시판'이 생기게 되면 아무래도 일반이용자와 운영진 간에 신뢰가 해쳐질 수 있는 여지가 생겨서... 적어도 관련 규정이 먼저 마련되고 나서 게시판을 만들어야 될 거 같다는 생각도 드네요. 일단은 임시로 휴지통에 올려놓아 볼게요 --Elflaco (토론) 2016년 5월 21일 (토) 15:20:42 (KST)

휴지통과 동등한 권한으로 하고 검사관과 감독관 정도만 접근 가능하게 하면 어떨까 싶기도 하고요... 지금 휴지통은 아마 검사관만 접근 가능할겁니다. 관리관인 저도 못봐요. 관리관은 가능하면 들여다보지 않는게 좋을것 같기도 하고요 --Chirho 토론 2016년 5월 21일 (토) 15:27:25 (KST)

참고로 저는 휴지통 확인이 가능합니다. 왜인지는 모르겠네요. --BrownMania (토론 | 기여) 2016년 5월 21일 (토) 16:57:03 (KST)

Chirho님 게시판 권한 조정이 필요한 것 같습니다. 저 게시판은 운영진이면 열람 가능해야 합니다. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 21일 (토) 17:01:45 (KST)

리브레 위키:검사관 업무 보고서를 작성하는 것도 한 방법입니다. 열람 로그는 별도로 남으니 그것과 작성한 보고서의 경고 내역을 결합하면 되겠죠. --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 21일 (토) 17:01:45 (KST)

이 방법이 제일 깔끔한 거 같네요. 가능한 한 오늘 저녁 쯤까지 이 방법으로 해두겠습니다 --Elflaco (토론) 2016년 5월 22일 (일) 12:08:06 (KST)

부재...는 아니지만 일단 알림

그저께 저녁부터 이상증세(복통, 설사)가 지속되고 있어 정상적인 업무 수행이 어려울 것 같습니다. 언제 나을지는 모르겠습니다. -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 23일 (월) 18:16:41 (KST)

익명게시판 아이피 조회 사고 알림

오늘(2016년 5월 23일) 오후 9시 45분경 화면 스크롤을 내리다가 클릭 실수로 이용자 한 분의 IP를 무단 확인하였음을 사과드립니다. 현재로서는 검사관이 저 혼자밖에 없어서 확인해주실 분이 안 계시지만... 새로 당선되시는 검사관 분께서는 이 일시에 조회된 IP의 이용자 분이 혹시나 불이익을 겪지 않도록 유념해 주셔야 할 거 같습니다. --Elflaco (토론) 2016년 5월 23일 (월) 21:52:46 (KST)

아, 익명게시판 IP 확인 기록 페이지에서는 어떤 글의 아이피를 확인했다는 기록만 남을 뿐 그 아이피 자체는 기록에 남지 않는군요. 추가적인 권리침해의 우려는 적은 거 같구요, 그냥 저만 사과드리고 앞으로 주의하면 되는 일인 거 같습니다 --Elflaco (토론) 2016년 5월 23일 (월) 21:56:11 (KST)

검사관 권한 부여

비정기선거에서 Ulrezal 님이 어제(...) 당선되셨습니다. 감독관께서 확인하시고 검사관 권한을 부여해주시기 바랍니다. -- Hwangjy9 (토론) 2016년 5월 31일 (화) 01:09:06 (KST)

위키 쪽 권한은 어제 들어갔고, 게시판은 요청했습니다 --Centrair(센트레아) APP·DEP 2016년 5월 31일 (화) 01:21:22 (KST)

게시판 쪽 권한도 받았습니다.--Ulrezal(공방|기여|토론) 2016년 5월 31일 (화) 08:50:24 (KST)